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Slalom high wind (5.7 et 5.0 m2) et medium wind (7.1 m2)

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Message  pat foehr Lun 29 Fév 2016 - 13:53

Salut Zorste

Tu as navigué? Dans 82 nds, tu ne prends que le mat et le boitier pour planer? Laughing Laughing
difficile de se concentrer quand le vent souffle, il vaut mieux aller surfer, plutôt que shaper, au risque de faire une boulette drunken

Juste une question sur les bevels ou chanfrein, tu mets quelle profondeur?

La méthode de faire les cut et décrochement avant le sandwich est plus facile, et plus précis pour moi, mais on peut aussi faire
l'inverse, à chacun de faire son expérience!

C'est bien que tu aies mis des gants, tu ne vas pas te faire gronder !!! Very Happy 

à + Pat

pat foehr

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Message  Zorste Lun 29 Fév 2016 - 14:27

Bonsoir Pat,

Il me semble aussi que réaliser les cut out avant le blocage du pont est plus facile. La pose de l'airex 3mm devrait même être plus facile sur l'arrière qu'avec une forme classique... D'ici une semaine je serais fixé Cool .

Les bevels ont les profondeurs suivantes:
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Bonne soirée pirat
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Message  pat foehr Lun 29 Fév 2016 - 15:17

RE- 
Danke schön!, thanks!,merci!, gracias!,Grazie!,obrigado!  "bref va te coucher pat"SleepSleep

pat foehr

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Message  Zorste Mar 1 Mar 2016 - 10:40

Salut,

Le collage des cut out sous vide c'est bien passé (-0.25 bar). Tout est bien plaqué là où il faut, il a juste fallu effectuer un bon ponçage des free lap.
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Après ponçage, cela ressemble à ça:
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Slalom high wind (5.7 et 5.0 m2) et medium wind (7.1 m2) - Page 8 00414

La Vapor ayant le pont décaissé en forme de cuvette, il me fut impossible d'utiliser la défonceuse pour réaliser l’évidement du renfort de pied de mat  Crying or Very sad , donc--> huile de coude !
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Une fois ceci réalisé, je me suis attaqué à la préparation de la plaque d'airex du pont.
Avec un beau mètre de couturière identique à celui d'Antoine Laughing , j'ai mesuré le pourtour du pont pour découper la plaque d'airex:

Slalom high wind (5.7 et 5.0 m2) et medium wind (7.1 m2) - Page 8 Gopr0110

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Une fois découpée au cutter, je l'ai positionné et maintenu sur la planche avec plusieurs sangles. Il ne restait plus qu'à thermoformer la plaque avec un sèche cheveux !
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La coque prête à être collé (on dirait la mue d'un serpent alien )  :
Slalom high wind (5.7 et 5.0 m2) et medium wind (7.1 m2) - Page 8 01212

@++ pirat
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Message  Zorste Mer 2 Mar 2016 - 14:02

Bonsoir Smile ,

Petit retour sur l'avancement de la journée Cool 

Ce matin, j'ai fait thermoformé le pvc du pont de la Vapor au sèche cheveux (photo demain).

Et cet après midi  a été dédié au collage du sandwich du pont de la baston !
Le pont en polystyrène a été enduit à la résine chargée au silicell, et l'intérieur de la coque en airex enduit à la résine chargée au glasscell10. Environ 230 gr de résine en tout.

Les renforts carbone localisés ont été imprégnés de résine avant d'être posés sur le pont:

Slalom high wind (5.7 et 5.0 m2) et medium wind (7.1 m2) - Page 8 22_ren11

J'ai mis un gros patch en carbone sur l'arrière au endroit ou sont posés les pieds (alternative à la croix de Loraine):
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Viens ensuite le tissus de blocage biaxial 80gr/m2 (consomme beaucoup de résine le pig  !) et la plaque d'airex:
Slalom high wind (5.7 et 5.0 m2) et medium wind (7.1 m2) - Page 8 Gp090110

Slalom high wind (5.7 et 5.0 m2) et medium wind (7.1 m2) - Page 8 Gp090111

Et le tout dans la bâche à vide cheers

J'ai hâte d'être demain pour tout sortir de l'étuve geek

@++ pirat
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Message  pat foehr Mer 2 Mar 2016 - 15:03

Salut Zorste 

Tu as mis la vitesse supérieure bounce  à ce que je constate, mais gare aux boulettes.
Le sandwich est la phase la plus stressante, mais c'est un bon stress, et j'adore cette étape-là. 
Pourquoi tu n'as pas mis l'UD en blocage du pont comme sur la carène?
le biaxe est très gourmand en résine pig  , mais je te l'avais déjà dit je crois; 
Moi j'aurai mis ud en blocage et 80 biaxe en patch, "c'est plus logique non?" 
peut-être on aura un avis de Phil C ... sur le sujet. Sauf si ce sujet a déjà été abordé, Antoine nous le dira alors..!

A + Pat

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Message  Zorste Mer 2 Mar 2016 - 15:31

Bonsoir Pat,

Je viens à l'instant d'arrêter la pompe à vide !

J'ai préféré mettre du biaxe sur le pont, car il doit être plus résistant que l'UD au appuis ponctuel comme les talons et autres coups de mat...Par ailleurs comme les fibres sont à 45°, cela fait un bon maillage avec le taffetas à 90° mis en renfort en dessous (Pure intuition alien ).

Tu avais effectivement déjà indiqué que le biaxe était gourmand, c'est confirmé Wink.

Le flotteur devrait être à 3.3 kg maintenant, verdict demain !
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Message  Zorste Jeu 3 Mar 2016 - 15:59

Salut,

Le blocage de pont est réussit Very Happy , et c'est donc le ponçage du freelap et le reshape des rails qui ont occupés ma journée !

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Slalom high wind (5.7 et 5.0 m2) et medium wind (7.1 m2) - Page 8 27_pon10

Elle pèse 3310 gr (10 de plus que prévu Embarassed ) geek
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Slalom high wind (5.7 et 5.0 m2) et medium wind (7.1 m2) - Page 8 01011

@++ pirat

J'ai fait une nouvelle vidéo, mais il est trop tard pour la poster... elle sera dispo demain Wink
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Message  Zorste Ven 4 Mar 2016 - 1:11

Salut Very Happy ,

voici la 4ème vidéo:


Shape planches de slalom 2016 (partie 4) par Zorste

@++ Wink
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Message  Zorste Ven 4 Mar 2016 - 12:11

Bonsoir Very Happy ,

ça y est, le blocage du pont de la Vapor est fait !

J'ai essayé une petite astuce lors de la préparation de l'enduit au silicell (blanc) que l'on applique sur le pain de polystyrène (blanc aussi !): J'y ai incorporé une pointe de pigment en poudre rouge, afin de voir où l'on en met. Du coup, on voit parfaitement les zones enduites et les surépaisseurs; ce qui fait au bout du compte on en met moins et donc on gagne du poids cheers .

Pour l'instant, elle est encore sous vide...

@++
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Message  Zorste Sam 5 Mar 2016 - 11:14

Bon Week-end Very Happy ,

Première chose en me levant ce matin... courir voir comment le collage du pvc du pont s'est bien déroulé: Le résultat est bon, aucune zone non collée à déplorer, tout est nickel cheers

J'enchaine alors le ponçage du freelap, c'est vraiment l'étape que j'aime le moins !

Slalom high wind (5.7 et 5.0 m2) et medium wind (7.1 m2) - Page 8 00214

S’ensuit le re-shape des rails et du tucked under edge. Pour ce dernier, je l'avais volontairement fait plus profond, car lors du collage du pvc, celui s'en trouve réduit.
C'est particulièrement vrai sur les rails très arrondi et peu épais, comme sur le rail à 180 de la baston:

 Slalom high wind (5.7 et 5.0 m2) et medium wind (7.1 m2) - Page 8 Rrrr10

Voilà ce que donne la Vapor maintenant:
Slalom high wind (5.7 et 5.0 m2) et medium wind (7.1 m2) - Page 8 00612

Slalom high wind (5.7 et 5.0 m2) et medium wind (7.1 m2) - Page 8 00712

Slalom high wind (5.7 et 5.0 m2) et medium wind (7.1 m2) - Page 8 00812

Au niveau de la liaison entre le cut out et le rail, je me suis arrangé pour que le cut out soit pile poil dans l'alignement du tucked:
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J'ai fait un petit récapitulatif de l'évolution du poids de 2 flotteurs:
La baston shapée avec le blocage de la carène pesait 1849 gr, elle a pris 1466 gr avec le blocage du pont et fait donc 3315 gr actuellement.
La Vapor était à 2780 gr avant le blocage du pont, elle a pris 1640 gr avec le pvc du pont, et est maintenant à 4420 gr

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@++ pirat  , demain c'est autour des boitiers d'être posés...
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Message  pat foehr Dim 6 Mar 2016 - 4:52

Salut Zorste

C'est nickel tout ça, sans faute jusqu'ici; Tu es aussi précis dans ton atelier que tu l'as été pour les plans.study
Je ne sais pas comment tu fais pour shaper aussi concentré quand le vent souffle, comme en ce moment à Leucate!!!  sunny
Il me reste quand même des questions, si tu veux bien:Shocked
- La profondeur au niveau du PDM, pourquoi? j'ai une petite idée mais je pose quand même la quest.... 
- Tu n'as pas mis de bloc de renfort à cette endroit, c'est un oubli ou une autre technique simplement?
- Pour délimiter les facettes à raboter, j'ai toujours utilisé le trusquin, pour être parallèle à l'outligne, pourquoi fais-tu autrement?  
- Dans tes achats de matériaux  tu as un verre 25gr pour la finition. Cette toile d'araignée ne finira pas grand chose.. 
j'ai peur, à moins que tu ne prévois un glaçage résine? J'ai utilisé du verre 48gr trop léger aussi, alors maintenant je prends du 86gr 
et c'est mieux, puis mastic polyester, puis pore-filer puis re-mastic et re-pore-filer, puis peinture et décor. 

Beaucoup de questions, je sais, pour un dimanche...
Je pense trouver un peu de temps pour attaquer prochainement ces joujoux, et shaper un peu dans le même esprit,
et me rapprocher du concept "zorste", un super exercice merci !BasketballBasketball

à+Pat

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Message  Zorste Dim 6 Mar 2016 - 12:53

Bonsoir Pat,

Le vent souffle effectivement beaucoup en ce moment, mais comme il fait un peu froid (moins de 12 °c) je préfère m'occuper du shape des 2 planches. Même si pour les nordistes, 12 ° c'est une journée chaude Laughing .

Le petit renfoncement d'un petit millimètre autour du pdm, va servir a absorber les rabats en carbone qui entoureront le boitier. Comme ça rien ne dépassera sur le pont.

Je n'ai pas mis de renfort PVC sous la Vapor (ce n'est pas un oubli Wink ) car habituellement je n'en mets jamais... L'anomalie serait plutôt sur la baston où j'en ai mis un alien . Par contre, il y a quand même 2 couches de carbones 200 gr/m2 + le biaxial de 80g/m2 sous le PVC.

Le trusquin, je ne m'en suis jamais servi pour le shape. Je me réfère au 5 plans en coupe (à 25, 80, mb, 180 et 220) pour avoir les points de repère qui me servent à tracer les courbes, et elles ne sont jamais parrallèles à l'outline. Mais ça, c'est un peu ce qui fait la spécificité de chacun à mettre en œuvre les descentes du pont.


Le verre en 25 gr, il est encore dans l'emballage et jamais utilisé avant, donc je n'ai encore aucun avis sur la question Embarassed .

Pour en revenir au schmilblick  geek , aujourd'hui j'ai réalisé toutes les ouvertures pour les inserts, et boitiers (pdm et ailerons):

Le boitier d'aileron de la baston avec le défonçage sur 1mm pour les rabats carbones. L'ar du boitier est à 10 cm du tail:
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Les cheminées du boitiers sont traversantes jusqu'au pont, gage de solidité ! D'ailleurs, comme la planche est très fine, il n'y a que 2mm entre le dessus du boitier et le stratifié du pont.
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Le boitier de pdm de la baston; il sera entouré de 4 couches de carbone 200gr/m2:
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Le boitier d'aileron de la Vapor (même principe). L'arrière du boitier est à 8 cm du tail:
Slalom high wind (5.7 et 5.0 m2) et medium wind (7.1 m2) - Page 8 01111

Slalom high wind (5.7 et 5.0 m2) et medium wind (7.1 m2) - Page 8 00914

Et une vue globale de la position des différents accessoires sur les 2 flotteurs:
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Slalom high wind (5.7 et 5.0 m2) et medium wind (7.1 m2) - Page 8 00813

@++ pirat
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Message  bipbip Lun 7 Mar 2016 - 9:16

Salut Zorste,

Petit conseil concernant le boitier tuttle chinook: rabote-le de quelque millimètres pour qu'il soit bien à ras avec le talon de l'aileron sachant que ton talon va encore s'enfoncer dans le boitier lorsque tu vas serrer les vis.
Sinon tu devras placer des cales dans ton boitier pour que le talon soit bien à ras avec la carène... C'est toi qui voit Wink

Sinon c'est parfait, très belles réalisations !!

Moi j'attends avec impatience de pouvoir m'y remettre... Je me suis fais opérer des LCA au genou droit mardi derniers suite à une mauvaise réception à ski à Noël Crying or Very sad

Mais ça va bien et je pense récupérer vite Cool

Bonne continuation,

Bipbip
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Message  Zorste Lun 7 Mar 2016 - 12:19

Salut BipBip Very Happy ,

Merci pour le conseil concernant le boitier tuttle; j'avais effectivement remarqué que tous mes ailerons s'enfonçaient dedans d'environ 1 mm.
Ce doit être fait exprès, pour pouvoir le poncer après pose... Je l'ai d'ailleurs laissé dépasser d'un gros millimètre de la carène.

Pas glop pour le genou Neutral , alors bon rétablissement !

Cet après midi, j'ai collé le boitier de pdm et les inserts de la Vapor, et le boitier d'aileron de la baston. Demain je fais l'inverse king 

J'ai d'abord mis des scotchs de protections autours des zones à coller; puis j'ai badigeonné la cavité et l'airex (zone rougeatre) avec de la résine chargée en microballon phénolique. J'ai ensuite résiné et empilé 5 couches de carbone, elles entourent le boitier et se rabattent de chaque côté:
Slalom high wind (5.7 et 5.0 m2) et medium wind (7.1 m2) - Page 8 08_col11

Slalom high wind (5.7 et 5.0 m2) et medium wind (7.1 m2) - Page 8 08_col12

Les inserts sont simplement enfoncés dans leurs trous avec de la résine chargée. J'ai juste gratté un peu le polystyrène avec un clou sous le stratifier pour avoir une meilleur accroche.

La pose du boitier d'aileron est du même style, à la différence qu'il faut bien veiller à ce que celui ci soit bien dans l'axe et bien droit (sans sous oublier la profondeur Wink ).
Un petit détail qui fait la différence (n'est ce pas Rodolphe drunken ), bien vérifier que l'aileron choisit soit droit auquel cas le boitier sera de guingois !!! Et protégé le bien avec du scotch...

 Slalom high wind (5.7 et 5.0 m2) et medium wind (7.1 m2) - Page 8 20_pos10

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Message  bipbip Lun 7 Mar 2016 - 12:47

5 couches de carbones en plus des renforts que tu as déjà mis en dessous, tu risques pas l'arrangement affraid
Si je me souviens bien de mes shapes ou ceux de Pat, on colle simplement le boitier de PDM avec de la résine chargé comme pour les inserts. Ensuite les renforts et le carbone biaxiale du pont recouvre le tout.
Jusqu'à présent on n'a pas constaté d'arrachement, fissure ou enfoncement au niveau du boitier du boitier de PDM..
Je pense tout de même que la prise de "surpoids" est très minime sur cette petite surface, non ?
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Message  Zorste Lun 7 Mar 2016 - 12:59

Salut,

les 5 couches de carbone pèse 52 gr; avec la résine et la charge ça doit faire dans les 130 gr en tout.
 
Sur la Vapor, je n'est pas mis de blocs PVC sous l'airex, juste 2 couches de carbone 200gr et le biaxe carbone 80 gr.

C'est sur la baston que j'ai mis un renfort pvc 5mm, je ne lui mettrais que 3 ou 4 couches de carbone demain, ce serai amplement suffisant !

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Message  Zorste Mar 8 Mar 2016 - 10:00

Salut,

Tous les boitiers et inserts sont maintenant posés (en cour de prise de la résine); j'ai fixé le boitier d'aileron de la Vapor, ainsi que les inserts et pdm de la baston.

Ce matin, j'ai aussi effectué le ponçage du boitier d'aileron de la baston (posé hier). La planche n'a pris que 180 gr pour la pose du boitier d'aileron: le boitier + le carbone + la résine + la résine chargée Very Happy
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Message  Zorste Mer 9 Mar 2016 - 5:28

Salut Wink ,

Tous les boitiers et inserts de la baston sont poncés, le Delta de la pose des accessoires est de 545 gr (très honorable !): La baston est donc à 3860 gr.
Sur la Vapor il reste les retours carbone du boitier d'aileron à poncer, le pdm et les inserts étant fait...

J'ai pris quelques photos comparatives avant qu'il ne se mette à pleuvoir:

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Avant le collage externe de la carène de la baston, prévu demain, je vais enduire les zones irrégulières à la résine chargée.

@++  pirat

Edit:
La Vapor après ponçage des boitiers et autres inserts pèse 5010 gr, soit un delta de 590 gr pour les accessoires.


Dernière édition par Zorste le Mer 9 Mar 2016 - 9:53, édité 1 fois
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Message  Zorste Mer 9 Mar 2016 - 5:52

Re-salut Very Happy ,

suite à la demande de Pat en mp,

la partie centrale (de la zone de réglage qui fait 15 cm) du pdm (trait rouge ci-dessous) est situé :

-sur la baston à 130.6 cm de l'arrière
-sur la Vapor à 128.7 cm de l'arrière

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@++
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Message  Crossbow Mer 9 Mar 2016 - 11:10

Chapeau Zorste tant pour la réalisation que pour tes posts/tutos vraiemnt hyper instructifs.
Super taf, on sent l'inspiration Isonic sur la "grosse", la qualité en plus et la satisfaction d'avoir réalisé son joujou Very Happy
Est ce que tu as une idée du nombre d'heures passées sur une planche, je me tâte pour me lancer au vu des prix totalement hallucinants de la série (et de la piètre qualité de la fab°, j'en ai disséqué/ausculté qques unes, no comment) ?

Crossbow

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Message  Zorste Mer 9 Mar 2016 - 11:50

Bonsoir Crossbow,

Et oui, la grosse à l'outline inspiré de l'isonic 97 (2016) avec 2 cm en plus en largeur et la ligne de scoop de la fanatic falcon 90. Le reste, c'est perso Wink .

J'ai commencé les 2 flotteurs le 11 février, il faut à peut prêt 5 semaines pour les faire; en faire 2 simultanément est plus rapide. Pour une seule planche en travaillant dessus régulièrement 3 semaines sont nécessaires: une quarantaine d'heures de travail effectif + les temps de séchage environ...

Du point de vue qualité, c'est sur qu'il n'y a pas photo par rapport à un flotteur de série. Le poids ne sera pas forcément plus léger, mais la solidité et la rigidité incomparable. C'est surtout sur la grosse que cela se ressentira, notamment au départ au planning grâce à la rigidité de la carène qui ne se courbera pas sous le poids du gréement et du planchiste.

Beau travail pour les cut out que tu as réalisé !

@++ pirat
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Message  Zorste Jeu 10 Mar 2016 - 8:56

Salut Wink ,

Après avoir fait joujou Embarassed   avec les 2 flotteurs en leur mettant les footstraps et le pdm, j'ai enchainé par le collage la strat de la carène de la baston:

J'ai commencé par enduire le PVC de la carène et les rails avec de la résine chargée au glasscell10. Puis j'ai enduits la couche de carbone taffetas 160 gr/m2 avec de la résine sur table.

Avec le tube pvc, je l'ai déposé sur la carène; jusque là nickel. Ensuite j'ai déroulé la fameuse "toile d'araignée" (verre 20 gr/m2) sur le stratifié, mais là, pas moyen de la lisser... Donc je ne l'ai pas mise ! Laughing  
J'essaierai la prochaine fois, de l'enduire en même temps que le carbone sur la table, peut être que ça ira mieux Suspect .

J'ai mis alors une couche tissus d'arrachage (peeltex), le perforex et enfin le feeltrex ! Ouf alien
 
Quelques scotchs autour et sous vide à -0.25 bar
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Et les quelques photos du matin bounce :

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Le petit lift de 0.8 mm pour réduire la surface mouillée cheers
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Message  ichnusa Jeu 10 Mar 2016 - 13:43

Bonsoir Zorste,
un travail de précision comme un professionnel,  Very Happy félicitations pour le travail.
J'attends la fin des travaux.  MOLTO BRAVO!

cheers

à bientôt
Ichnusa
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Message  Zorste Jeu 10 Mar 2016 - 15:25

Merci Ichnusa, venant d'un spécialiste du shape comme toi cela me touche d'autant plus Wink
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