Projet Wave 88L.

Salut tout le monde.

Bon c'est parti.
Trop envie d'avoir ma board sous les pieds. Cela fait 2/3 ans que j'y pense... depuis que ma RRD wavecult 83L V5  (très bon shape soi dit en passant) ne se fissure sous les talons lors d'une nav à la coudou en vacances dans le sud!

Mon garage, ou plutôt mon atelier on dira maintenant est presque ok. J'avais des travaux d'isolation à réaliser pour pouvoir travailler la résine dans de bonnes conditions de température. Je dois encore me faire une étuve.

La résine de sera de la SR 1700 de chez Sicomin... cadeau de  

Données importantes: 85kg pour 1m85.

Important aussi, j'espère pouvoir finir ce projet car j'ai pas mal déménagé ces dernières années et ça risque de continuer. Donc j'espère que ce topic ne tombera pas à l'eau.

Je compte sur vous pour m'assister dans ce projet car ... c'est pas gagné d'avance !!!!!!!!!

Deux planches en projet. Je ne sais toujours pas par laquelle je vais commencer, je déciderai bientôt...

Je mets les fiches et les liens vers les fichiers shape3D.

Une wave 88L:

L'image : 88
Le pdf: 88
Le lien du fichier shape3D:  Wave88


Une wave 98L:


L'image: 98
Le pdf: 98
e lien du fichier shape3D: Wave98

Dans les 2 cas, c'est du pur vague typé surf ! Faut que ça tourne au bottom!
La 88, c'est pour du vent > à 25 nœuds établis pour un peu partout où il y a des (assez belles) vagues à surfer.
La 98, c'est particulier, je veux du volume car ce sera bien souvent du non planning dans du vent à 15/18 nœuds mais avec des vagues creuses.

La base, la 88L est la pyramid Quatro 2018. Je suis parti du fichier Ichunsa que j'ai quasiment refait ... pour au final arriver presque à la même chose !
J'ai bien bossé la 88L, la 98L est juste extrapolée de la 98L (avec des corrections cependant). Pas facile de ne pas faire épais pour la 98L. Je suis au dessus de ta 94L Antoine !

Voilà voilà... si vous avez le temps d'y jeter un coup d’œil pour me dire ce que vous en pensez... vous pouvez vous lâcher !

Sinon, au départ je voulais faire du préshape3D et puis Atua m'a fait un devis à 250€ environ pour une board soit plus de 500€ pour 2 boards...je trouve que c'est trop cher. Je veux un prix de revient pas trop élevé tout en utilisant de bons matériaux.  Pour moins de 250€, j'ai un gros pain d'EPS pour mes 2 boards ! Alors, c'est décidé, à moi les descentes de pont infernales, les concaves, etc.

Pour les matériaux, je veux faire simple:
EPS 15kg/m3
PVC sicomin réticulé en 90kg/m3 en 5mm et en 3mm... le linéaire est trop cher !
Tissu de verre sicomin taffetas 160gr/m²
Tissu Carbone C200 Taffetas Sicomin

Je vous donnerez mes échantillonnages prévus (grosso modo ceux d'Antoine; à voir pour la 98L).. quand le pain de mousse ressemblera à quelques chose !
Boitiers Chinook. Là j'ai un petit remord car j'adore les quads mais les boitiers sont là aussi trop chers (30€ les flikka et chinook m'a dit qu'il n'en avait plus). Je verrai plus tard pour m'en faire maison mais là, c'est pas à l'ordre du jour. Donc ce sera du tri fin avec 1 us box en 8'' et 2 MMT (cher à Antoine)... je reste sur du classique.. déjà que...ça risque de jouer !

Voilà voilà un peu le truc !
Je reste en alerte sur vos avis !!!

Steph

Salut blizzard 85

Je ne suis pas spécialiste des planches de vagues
mais vu que j'ai à faire une 102 free style wave,"une première pour moi" je suis ton poste avec intérêt! 

J'ai donc ouvert ton fichier shape 3d,de la 98, et ce qui me choque en premier c'est 
l'épaisseur au niveau du pdm et surtout un peu avant ! 
Mais elle a belle allure je te rassure.
Est-ce que tu as travaillé les slices? 

Pour être sûr que l'on parle du même shape c'est bien la planche que tu as mis en bleu 
en 3d view.

Curieux de voir la suite à plus Pat

Salut Pat.

Oui oui,c'est bien la board bleue pour la 98L.
La 98 fait 14 d'épaisseur, trop pour vous ?
Effectivement, ça fait épais, mais j'avoue ne pas trop savoir où les mettre les 98L  
En fait j'ai pensé: comme je veux du volume sous les pieds pour la phase non planning, j'ai gonflé l'espace entre les straps avant et le pdm (et un peu devant même) et allégé le volume au niveau du pied arrière pour que ça tourne..

Je vais essayé d'améliorer ça !

Salut,
N'hésites pas à décaler le volume sur l'avant sur la grosse. Il sera utile pour les virements de bord et ne te pénalisera pas en surf dans les vagues creuses que tu vise.
J'ai fait l'erreur sur ma 92 litres...
Il te faudra un pied arrière bien fin à mon avis.
Après si tu vise le planning c'est pas pareil ! Mais ta ligne de rocker ne me semble pas aller dans ce sens.

tu trouves le pied arrière trop épais Rodolphe ?

Par rapport à la plus petite, j'ai l'impression oui.
Après je suis un peu plus léger donc ce qui me pose problème peut sans doute t'arranger.
As tu utilisé le ghost de la petite pour dessiner la grosse ?
Édit, je viens de regarder à nouveau et je suis plus certain de voir la même chose... C'est peut être plus entre les straps que ça me paraît plus épais mais ça ne pose plus le problème du pied arrière. Je regarderai mieux ce soir.

Salut

Moi, l'épaisseur de la 98 ne me choque absolument pas. Ma 108 fait 13.8 d'épaisseur, pour 65 de large, et la 94 13,2 pour un petit 60 de large. Il faut effectivement caser le volume !

Ton épaisseur à 30 cm de l'arrière est de 9 cm environ....Moi je trouve ça bien...(9.8 sur ma 94). Je reviens un peu des arrières "galettes" que je faisais avant...ça dépend des vagues que tu as chez toi....Mais sur des shapes compacts avec les straps assez reculés, je trouve que sur mes dernières planches, l'épaisseur et le volume ne sont pas des handicaps. Si tu as des vagues bien creuses et qui poussent, tu peux affûter l'arrière !


Bon shape !

Salut !
Donc en superposant les deux tu as effectivement plus d'épaisseur rajouté sur l'arrière de la grosse mais rien sur l'avant par rapport à la petite...
Même nose et tail rocker donc planche plus tendue pour la grosse.

Perso les lignes de la petite me plaisent plus que celles de la grosse mais les choix et les couleurs...
Suite à ma 74 litres que j'adore je vais la cloner et 89 litres avec la même ligne de rocker donc nose rocker un peu plus haut et quasi pareil au tail.
Je rajoutes 5 mm derrière en longueur et 1.5 cm devant et les volumes restent dans les mêmes proportions. Mais ça c'est parce que je veux la même en plus gros.
Voili voilou, si ça t'aide

salut

comme le dis antoine,l épaisseur sur les shapes compact n est pas genante meme au pied arriere.
sur ta 88 qui a beaucoup de kick a l arrière,je trouve que la largeur a 30 cm est un peu faible.peut etre que dans des vagues molles tu manquera un peu de pied arrière a la relance.
sur ma 85l version 1 j ai 38.5 au pied arrière et 12mm de rocker et ça tourne bien.la version 2 est un peu plus étroite mais elle est en peinture donc pas encore de retour.
aprés si tu surfe des vagues qui poussent c sur que ca devrait envoyer.

a plus et bon shape

Merci pour le monde.. je veux que ça tourne !

Sinon, j'ai contacté Atuacores pour le pain de mousse et voilà la réponse:

Merci de votre intérêt. Nous ne vendons plus les blocs bruts seuls, c'est à dire sans tissu ni résine, en raison de leur très mauvaise rentabilité. Pourriez-vous ajouter tissu et résine époxy?

Le prix du bloc serait 130 EUR TTC environ, à préciser selon les côtes précises de notre prochain arrivage.


Sérieux ?

Salut C'est dommage mais il faut comprendre
Pour ma part je pense que la vente forcée n'est jamais productive Atuacore tu as tord !

tu peux essayer  " styropor.de " chez Metz ils vendent des blocs   rubric:" PRODUCKTE BLOKWARE

A+PAT

Tu peux aussi demander chez coupouest à la Rochelle, tu dois pas être très loin donc pas de frais de port potentiellement > http://www.coupouest.fr/fr/contacts
Et puis tant que tu y es tu leur demande les tarifs pour du 30 kg/m3, je comptais les appeler

salut

chez slash board il vend encore des pains brut.aprés je n ai aucune idée des tarifs.
mais les préshape sont moins cher que chez atuacores .donc le pain brut ne doit pas etre plus cher que chez la concurence.

bonjour
j'ai trouvé ce site pour des blocs EPS en 20 et 30kg/m3
le prix est super raisonnable mais j'ai aucune idée des frais de port....

http://www.epsblank.com/index.php?route=common/home

interressant ce site au niveau tarif !

J'ai fait une estimation pour un bloc de 2600x700x700 pour narbonne, cela donne 4.54 € ht de port.

Juste dommage qu'il n'y ai pas de blocs en 15 kg/m3

Ce site ne fonctionne pas...
En fait c'est shaper.fr, c'est le même numéro de téléphone...

Merci à tous, je regarde tout ça...

RodolpheHG a écrit:Tu peux aussi demander chez coupouest à la Rochelle, tu dois pas être très loin donc pas de frais de port potentiellement > http://www.coupouest.fr/fr/contacts
Et puis tant que tu y es tu leur demande les tarifs pour du 30 kg/m3, je comptais les appeler

pour info, c'est moi qui fait les devis et les fichiers coup'ouest pour la partie glisse (surf sup windsurf etc)
n'hesitez pas ndizet arobase yahoo.fr

pour info bloc 2.6 x 0.7 x 0.7 
15kg : 153ht
20 et 25kg : 265ht
30kg :306ht

voila

Merci Coco pour l'info; commande imminente à venir

Pareil.. super cool Coco... je passerai par toi !

Salut.. quelques news car ça fait un bail !! Je procède par étape...

Garage isolé, bumper ok, fil à chaud presque ok (même si j'en aurais pas besoin au final).
Etuve presque ok! 
Une grosse boîte en bois agglo blanc, ça fait un peu cercueil cette affaire, (6 panneaux à 8€ chez Leroy Merlin: 2m50 par 50) comme ça j'ai presque 1m de large .. je ne sais pas si ça servira mais bon si un jour je me fais un sup ou une board de slalom....... ça prend de la place dans le garage... Même si elle est démontable.
Un petit radiateur souffleur en 2000w à 8€
A bout de 2/3 essais j'arrivais à 50°C en 30min.. mais le lendemain le radiateur se mettait en sécu.
J'ai donc pensé à la bonne idée d'Antoire.. un gros ventilo derrière le souffleur (12€) et là.. nickel... j'ai dépassé les 60°C un fois mais j'ai l'impression que je plafonne vers le 58.8°C !

J'ai une question:

J'utilise la résine Sicomin SR1700 avec le durcisseur standard.... Besoin d'avoir 60°C pour cette résine? Il disent que la polymérisation se fait à 60°C... mais vraiment besoin de monter aussi haut ou 50°C c'est déjà pas mal ? Pendant 5/6h ça vous paraît bien ?
Zorste, je crois que tu connais cette résine !

Je laisse tomber la 98L pour le moment, je me concentre sur la 88L
Fichier envoyé chez Coupe Ouest... j'aurai le pain d'ici 8/9 jours, ils sont full !! Outline et scoop... beaucoup moins cher qu'un shape complet de chez Atuacores. Je veux vraiment contrôler mes coûts. Descentes de rail en prévision

Étape suivante.... test de la pompe à vide que je dois taxer à un pote.... mise en place des raccords et surtout du connecteur pompe/sac pour éviter les fuites .. important d'après vos récits..
Une idée, pour fermer la bâche aux extrémités, un coup de fer à repasser, c'est possible ?... j'avais fait ça avec un boudin de kite (celui de ma fille je précise..encore trop jeune pour passer au kite.. )

Voilà.... tranquille... par étape.... 

bizzard85 a écrit:J'ai une question:

J'utilise la résine Sicomin SR1700 avec le durcisseur standard.... Besoin d'avoir 60°C pour cette résine? Il disent que la polymérisation se fait à 60°C... mais vraiment besoin de monter aussi haut ou 50°C c'est déjà pas mal ? Pendant 5/6h ça vous paraît bien ?
Zorste, je crois que tu connais cette résine !

Bonsoir,

La résine SR1700 avec durcisseur standard SD2803 prend très bien à 20°; il faut compter environ 6h de sous vide avec ce durcisseur. Il est assez lent et permet de travailler tranquille sans stresser. Ce n'est qu'une fois le shape terminé que tu le mets à cuire à 60°c pour stabiliser définitivement la résine.




Edit: pour fermer la bache, il existe des cordons de seeltex destinés à cet usage.

Zorste a écrit: Ce n'est qu'une fois le shape terminé que tu le mets à cuire à 60°c pour stabiliser définitivement la résine.

Merci Zortse pour cette réponse.... rapide !

Ok mais, faut que je pige bien le truc, par exemple quand je fais le placage du PVC de carène, pour la phase de sous vide, je mets le tout en étuve à 40°C par exemple ?

Les 60°C, c'est juste à la fin de la fin , une fois que la planche est finie .. cuisson finale... d'où la board dans la voiture pour les sudistes !!! Je comprends maintenant ...



Je viens de faire TILT.... Zorste, j'ai pas vu d'étuve dans ton garage, toujours tout propre... Peut-être n'en as-tu pas besoin car vu le climat local tu es facile à 20°C donc à température ok pour les phases intermédiaires et pour la cuisson finale... dans la voiture en plein cagnard... presque mieux qu'une étuve ??

Salut bizzard85,

Effectivement, je n'ai pas d'étuve pour les phases de stratification. Avec un soufflant, et la porte du garage plein sud, les 20° sont atteints facilement. Au pire, je fais une 'tente" avec une bache dans laquelle souffle soufflant en cas de froids extrêmes !

Cela dit, si tu as une étuve, utilises là lors des stratifications à 30° environ. Tu gagneras du temps

L'étuve dans la voiture fonctionne, mais il est plus difficile de gérer les températures que dans un caisson.

tu branches un thermostat couplé ... à ta vitre électrique... ça monte ou ça descend en fonction de la température à l'intérieure de la voiture ...  

Merci pour ta réponse.
Plein de questions à venir !.