Projet slalom 120litres

Bonjour a tous et merci Antoine pour ce superbe site

Je m'appelle François, j'ai 42 ans et j'habite prés de Poitiers dans le 86
 je parcours ce site depuis quelques années déjà, pour glaner des infos et voir ce qu'il se fait......et me mettre la pression!!!!
depuis une vingtaine d'années(déjà...), j'ai envie de me faire mes customs, mais le manque de temps et de finance on fait que j'ai repousser jusqu'a aujourd'hui la réalisation de ce projet.......
je pense être prêt maintenant pour attaquer une slalom de 120l et 75cm de large ...... une copie (plus ou moins fidèle) de ma flacon 121 de 2016
je ferai ensuite une freewave de 95l.....

Je viens de relooker une vielle Mistral Beast 86l de 2006 en lui recoupant le nez et le cul, j'ai donc pu m'essayer au vide et mettre en œuvre un sandwich liège
Je suis content du résultat malgres pas mal d'erreur et une grosse prise de poids (un bon kg).....je vous mettrai des photos quand la deco sera terminée

Avant de me lancer, quelque doutes persistent:
Que pensez vous d'un sandwich liège 2mm sur le pont et la carène?
j'ai prévu un blocage taffetas verre 110g
le pont carbone 240g
la carène carbone 160g

a la place des différents renforts carbone (croix de lorraine) sur le pont, j'envisage de doubler le sandwich jusqu'au Pdm..... bonne idée ou pas??

Salut a tous

sans réponse de votre part, j'ai pris les devants et j’espère ne pas faire de bêtises.....
ce sera donc une planche sandwich liège 2mm dessus dessous et j'aimerais que cette 120l (230*75) ne dépasse pas les 7.5 kg
j'ai reçu les matériaux et je débute les travaux

-pain de mousse 15 kg/m3 provenant du bâtiment (knauf tth36) en bloc 1200*1000*130
j'en ai assemblé 3 en les collant a la résine chargée a la silice
-confection d'un fil chaude 80cm de large avec corde a piano de diamètre 0.5
-découpe des gabarits de scoop dans du CP et papier épais pour l'outline
-découpe au fil chaud et je me rend compte que ce n'est pas évident sur une telle largeur de faire ça tout seul.....je ne vois pas l'autre coté!!!
et puis vient le moment ou j'arrive sur les collages résine et mon fil pète
je change la corde et c'est reparti........mon fil n'est pas trop tendu (plus de corde d'avance) et ça n'avance pas très vite mais le boulot est fait
c'est moins net que ce que je vois sur le forum mais les quelques ''vagues'' ou irrégularités seront récupérée au ponçage





merde je l'ai chargée deux fois.....désolé



traçage de l'outline et découpe
(ligne de rocker: plat de 30 a 95 et 2mm a 100, 14mm a 120, 36mm a 140....2 mm de kick)
ponçage de la carène :
de 0 a 30 vé dégressif (1mm a 0 et plat a 30cm)
de 30 a 95 double concave (2mm) dans mono (1mm)
100 plat
ensuite en Vé progressif jusqu'a 140 (valeur max 7mm) puis dégressif de 140 au noze

défonçage d'une zone de renfort pour le boitier d'aileron.... j'ai installé un C160 et liège 6mmm et dans la foulée une taffetas verre 110 et mon liége 2mm
et hop dans la poche et tirage au vide avec mon moteur de frigo a -0.15....





et voila pour les premières étapes.....je suis resté a tourner autour de la planche a vérifier le mano et la bache pendant 3heures!!!! un peu en stress pour ce premier placage!!

Salut françois,
ma faible expérience ne m'autorise pas à te donner des conseils, mais sur ce forum tu as pas mal de post qui vont t'éviter bien des erreurs de débutant.
La seule chose que je dirais, ne soit pas trop exigeant sur le poids avec le liège le plus important c'est qu'elle ne se plie pas en 2 à la première sortie.
Bon courage pour la suite.

Salut François 

Pense que l'on a tous un peu la tête dans les préparatifs de Noël,
Ton poste est intéressant car un peu different 
le liège c'est pas trop mon truc je te l'avoue, le spécialiste c'est
Pierre mais lui, il maitrise, normal il est professionnel.  

Moi ce qui me fait peur avec ce matériau, c'est 
 l'étanchéité à 100%, surtout au niveau du boitier d'aileron, le poids risque de monter assez vite aussi,
surtout si tu doubles.
 Ce sont des défis, pour un premier shape tu es courageux.

Pour quelle raison as-tu choisi ce matériau? 

Espérons que tu aies les conseils appropriés...
Je te salue  Pat

Ah oui! pour te rassurer, mon poste Avenglide a autant de succès .."pas grave il y a pire " 

bonjour et merci pour vos réponses

Je ne suis pas déçu de ne pas avoir de réponse...pas de problème pour moi, c'était juste pour me rassurer!!!!!  d'un autre coté, je ne suis pas certain que vos conseils auraient été dans mon sens!!!

j'ai payé le rouleaux de liège 2mm 25 ou 30euros....et les 3 blocs d'EPS 30euros .....
j'ai pas de problème de budget...mais j'aime pas jeter mon argent par les fenêtres...... et si je me loupe car c'est ma première fois, pas de scrupule a tout mettre a la poubelle

le pain avant blocage: 2.350kg
après blocage carène: 3.850kg

le collage sous vide de la carène c'est bien passé, le collage est réussi et la ligne de rocker a très peu bougée (un peu banané sur l'avant après les 140)...... tout bon pour l'instant

j'attaque donc la suite:
-mise a l’équerre des rails et traçage de la hauteur et du rentré de rail........




maintenant je peux commencer le shape du pont et la tombée de rail
je mets des scotch sur le rail et le pont pour avoir des repères et c'est parti....
je descends gentiment les rails en prenant toujours de la marge pour pouvoir rattraper le coup
après un bon moment de travail et du polystyrène plein le local et plein le bonhomme, je me retrouve avec des rails trop épais et ça ne me plait pas






la Falcon n'est pas loin, je me décide a aller la chercher  pour vérifier les rails et je vois que je suis bien loin du résultat attendu

c'était pour moi moi l'étape que je redoutait le plus!!!
je prends du carton épais et je fais 3 gabarits des rails sur la falcon



[url=https://servimg.com/view/17491144/54]

[/url]


comme le carton est bien épais, je le rentre dans le pain avec un mouvement de va et vient (comme une scie) et j'ai enfin des repères pour savoir jusqu'ou descendre mon ponçage
ça se passe plutôt bien mais je suis embêté une fois de plus avec mon collage résine entre des blocs!!!! evidemment comme c'est plus dur a cet endroit, la cale de ponçage a tendance a faire un creux juste avant et juste apres cette zone   je commence a regretter de ne pas avoir un bloc d'EPS d'un seul morceaux

je fais avec , et je termine cette étape plutôt content de moi



[url=https://servimg.com/view/17491144/56][/url]



[url=https://servimg.com/view/17491144/58]
[/url]




j'ai trouvé (même si je ne peux comparer a un autre) que ce pain d'Eps est d'excellente qualité, pas de billes qui s'arrachent, une densité très homogène et une fois poncé au

120, le pain est super lisse



poids de la planche a cette étape: 3.450kg



a demain pour la suite 

salut! ton shape a l'air d'etre bien homogène et propre, ca commence bien.  
 c'est intéressant de voir une construction qui change un peu du "classique pain atua cores+airex"
on suit le projet avec curiosité.

Salut frip frap ou froup je sais plus
J'aime bien ,tu essaies nous on regarde, nous n'écrivons pas grand chose et personnellement si tu obtiens  un résultat raisonnable on copie  
Bien j'aime ta façon de voir les choses 

Salut

C'est pas parce que l'on ne dit rien que l'on ne regarde pas avec intérêt !

Construction originale en effet. J'ai déja navigué en vagues sur des planches Sun7 en sandwich liège / biax carbone, et le touché d'eau est sympa.

Ton shape est joli.

J'attends de voir moi aussi à quel poids tu arrives avec cette construction.

Bon courage

Antoine

salut,
ta ligne de scoop m'interpelle un peu pour un flotteur de ce type!!

36mm à 1400 de l'AR : c'est beaucoup pour une slalom petit temps
généralement on est plus proche de 22/24 à 1500

sinon, pour l'instant c'est tes propre

Merci a tous pour vos messages d’encouragements
Tu as raison Frip....j'ai donné les valeurs de scoop de mémoire, et je me suis planté !!!
j'ai ma feuille sous les yeux et te confirme:
-2mm a 0
0 de 30 jusqu'a 90/95cm
2mm a 100
6mm a 120
14mm a 140
32mm a 160
59mm a 180
97mm a 200
147mm a 220
176mm a 228

aujourd'hui, je prépare deux zone de renfort en liège 6mm au Pdm et au niveau de l'aileron (Carbone 160 dessous)
je fais pareille pour les inserts (verre 110)







je finalise le ponçage du pont et prépare mon blocage
V110 puis V110 jusqu’au Pdm et patch C160 sous les pieds et un de l'aileron jusqu'au Pdm








Un pote est passé me voir et je l'ai embauché..... c'est plus tranquille a deux, bien moins de stress
je ne savais pas comment procéder pour les deux couches de V110
j'ai stratifié les deux en même temps directement sur le pain.....bien ou pas??
le carbone a été imprégné sur la table
ma table ou plutôt ma porte sur tréteau fait a peine 2 mètres de long, je ne peux qu’imprégné de petits morceaux. Pour la prochaine planche, il faut absolument que je me fasse un local avec de la place, un support mural pour les différent rouleaux, une vrai table de 2.5m * 1.25m etc....etc....
en ce moment j'ai 80cm de chaque coté de la planche et 50cm devant et derrière pour circuler......c'est bien trop exigu pour travailler dans de bonnes conditions
je vois chez certain membre du forum des locaux qui me font rêver!!!!

on pose le liège  préalablement scotché aux extrémités pour éviter qu'il ne casse......(merci Antoine pour l'astuce) et je suis obligé de faire des entailles au ciseau car malgrès sa faible épaisseur, il n'epouse pas bien les formes complexes
on enfile le tout dans la bâche et c'est parti pour 4/5 heures de vide



je n'ai pas d'étuve,je pense emmener la planche une fois terminée chez un carrossier peintre pour qu'il la mette en cabine.....  pour les habitués, quelle température, combien de temps???


a plus tard pour la suite

re controle ta ligne de scoop, car si tu as tout plaqué sans contre scoop, c'est couillu, et tu as de la chance si elle n'a pas bougé!!!
pour étuver, il faut prendre les caractéristiques de ta resine pour avoir la courbe de t°. mais en gros: 60° pendant 4h.

Salut 

L'étuvage après les strats extérieurs! je pense que tu le sais!
moi j'utilise mon sauna 60° -8h00
la pauvre elle transpire pas mal. 

Tu as quelle épaisseur au tail, la photo est peut-être trompeuse 
mais ça me parait vachement dick! 

Stratifier deux V directement ne pose pas de problème 
et si tu as de la place pour imprégner sur une table 
tu peux mettre toutes les couches, puis transférer avec le film plastique 
la mise en place des tissus sera facile, et la découpe sans problème 
 le plaquage sans se salir les gants.Technique copiée à carbone Art 
"merci pour la vidéo" 

Ce qui m'intéresse, et je ne suis pas le seul, c'est le poids à ce stade, si tu veux bien.
 Pour une première tu bosses comme un chef continue à + 

Pat

Frip....j'avais préparé un contre scoop en bois (un peu léger) auquel j'ai scotché une règle en alu (pleine).... je l'ai mis en place avec pas mal de scotch avant de glisser la planche dans la bache
Quand j'ai retourné la planche, le contre scoop s'est dé scotché ......je ré ouvre la bâche et je vire tout ça rapidement, me fait chier ce truc trop lourd!!!
j'ai tiré a -0.2 avec la pompe pour les deux blocages....et le scoop a très peu bougé la ou la planche est la plus épaisse par contre, elle a banané un peu sur l'avant après les 120
ça ne devrait pas trop changer le comportement de la planche, je te dirais ça une fois les tests sur l'eau effectués

Pat....vu ta remarque, je pense que l’étuvage final n'est pas aussi bien qu'a chaque étape, je ne savais pas !!! (en plus, mon local est trop petit pour pouvoir placer une étuve )
l’épaisseur de l’arrière jusqu'au Pdm est d'environ 11cm...surement la photo qui déforme un peu

et maintenant, parlons Poids...... je vous sent attentif....
mon objectif de 7.5kg fini restera utopique!!!!!!!!
a ce stade, la planche fait 5.3 kg

comme je suis novice et que j'aime me compliquer la vie, j'ai décidé de faite mon boitier deep tuttle (merci encore Antoine pour ta vidéo)
réalisation en C160 , j’espère l'avoir assez renforcé







dans l’idéal, j'aurai du le renforcer avec de la mousse haute densité comme le fait Antoine...mais j'en ai pas alors j'ai bidouillé un renfort





renfort en liège 6mm avec c160 de chaque coté
re stratifié sur le boitier et rempli de résine/microballon
avec mes renforts sur le pont et la carène en liège 6mm, je pense (enfin j’espère) que le boitier devrait supporter les efforts latéraux....  ça devrait être suffisant pour un aileron de 42 mais pas sûr que pour un foil se soit le top

j'ai eu quelques merdes sur le blocage du pont, un peu comme tout le monde après cette étape
c'est pas joli mais cela se rattrape




je ferai des retouches au mastic sur ces 2 zones .......et sur le reste du pont car je veux un carbone apparent


je continue le boulot avec la pose des inserts avec résine/silice/microballon
pose du rail de Pdm avec c160 et liège 6mm dans le fond




et comme c'est la mode et que la Falcon en possède, je défonce la carène pour les Cut out



 
découpe de petits morceaux de liège 2mm et collage sous vide........
ma bache a vide étant très épaisse,elle a du mal a bien plaqué le liège dans les zones difficiles




mais c'est pas trop mal.......

ensuite défonçage pour le boitier d'aileron....... pas trop facile car ma fraise est trop courte pour tout faire depuis la carène





et voila pour aujourd'hui
avec les fêtes, je reprendrai la semaine prochaine
joyeux Noël et bonnes fêtes a tous

En tous les cas, pour un novice, tu t'en tires plutôt bien, et tu avances vite.

En partant avec du liège, tu avais déjà un léger handicap question poids par rapport à du PVC, mais ta construction est intéressante. Par contre, couler de la résine+microballon dans ton Tuttle ne va pas arranger les choses !   Ils ont chez Sicomin une expoxy moussante qui est vraiment bien pour ce genre de remplissages !

https://www.boutique-resine-epoxy.fr/mousse-alveolaire-epoxy/38-resine-epoxy-pb-250-durcisseur-dm-03.html

Bonnes fêtes à toi aussi.
Antoine

Salut a tous, reprise du travail sur le flotteur depuis les fêtes
Antoine, j'avais vu sur un de tes posts la mousse époxy, c'est l’idéal pour ce genre de remplissage
j'en avais pas commandé, le poids du flotteur n’étant plus le critère principal j'ai donc fait avec ce que j'avais sous la main.....

installation du boitier d'aileron dans la planche avec renforts C160



[url=https://servimg.com/view/17491144/87]
[/url]




ensuite stratification de la carène 2 verre 110 et un patch C160 de 90cm de long positionné longitudinalement (avec reprise sur le boitier d'aileron)
résine teintée noir..... le tout sous vide avec peltex/film perforé et drain a -0.3bars
je suis bien remonté sur les rails de la planche pour donner un peu de rigidité

c'est vraiment le pieds de retirer le peltex....j’adore ça
du coup, la strat est super propre, aucun plis sur la carène.....je suis content de moi   ( quelque trace blanche...j'ai bien tiré sur ma résine!!!)




 concernant les cut out.....toujours pas facile de faire du bon boulot dans les zones difficiles..... j'ai du m'y reprendre plusieurs fois

poids a ce stade......................................................................................................................................7.05kg

maintenant, j'attaque le pont
lors de ma commande chez R&G, je suis tombé sur cette fibre de carbone en 245g/m2......j'ai trouvé l'aspect superbe, original et pas si chère car en promo

https://shop1.r-g.de/en/art/190235-100-HC

strat du pont avec le 245g et renfort C160 au Pdm et boitier d'aileron
j'ai fait aucun autre renfort.....je voulais mettre du verre sur le nez et les zones ou le mat tape, mais je ne voulais pas finir avec une enclume sous les pieds!!!!
ma strat de pont revient sur la carène de 2cm pour la rigidité.... free lap ou cut lap, je sais plus
mise au vide avec peltex/film perforé et drain a -0.3bars

pas de photo ..... mais après arrachage du peltex, la strat est superbe, aucun plis sur le pont seulement sur le free/cut??? lap

1kg de pris a cette étape!!! la planche fait maintenant 8.1kg.......  

a bientôt pour la suite

Salut

Ton carbone de pont est sympa en effet.

Tu t'en tires plutôt bien sur toutes les étapes, et en dehors du poids un peu élevé, rien à dire ! Tu devrais avoisiner les 9.4 kg terminée sans straps ni aileron.

Merci en tous les cas pour ce premier post de sandwich "full liège" !

Salut Un shapeur de plus, la prochaine sera un peu plus légère sûre 
Elle doit être douce sur l'eau,à mon avis une fois au planing tu oublieras vite le poids 
Question: combien de résine pour ce carbone 245gr? Et comment il se laisse travailler?
Hâte de voir le rendu
à + Pat

Merci Antoine et Pat
je pense en effet qu'elle va avoir un touché d'eau plutôt soft......elle sera agréable en condition difficile de mer
Concernant le poids, il est déterminant pour le départ au planning et appréciable lorsque l'on porte son matériel....mais une fois lancé, en s'en fou un peu
J'ai trouvé la mise en œuvre du tissus de carbone facile, il a bien prit la forme dans la zone creusée du pdm ou l'arrondi des rails
j'ai du faire 4 entailles au niveau du nez et 3 sur le cul..... j'ai fait environ 650 g de résine pour cette strat

aujourd'hui, j'ai attaqué le glaçage de la carène avec résine teintée blanche chargé avec un peu de silice pour avoir une texture pas trop liquide.....

//






ponçage au 120/250 et 400....le rendu est sympa
par contre , le glaçage est passé sous mon scotch par endroit!!!! rrrhhhrhr et comme le pont n'était pas fini.... difficile de poncer ces traces blanches sans attaquer mon tissu carbone.....j'ai fait de mon mieux pour les supprimer mais c'est pas nickel...
maintenant, je saurais comment faire la prochaine fois pour éviter ça......les erreurs servent de leçon

pour les rails et le pont, glaçage a la résine teintée rouge translucide pour voir le carbone dessous
3 passes ont été nécessaire pour bien saturer le carbone au niveau des rails
sur la zone anti-D, une passe seulement





ponçage des rails au 120/250 et 400 et un coup de vernis mate en bombe (le vernis satin est pour moi bien plus joli que le brillant ou le mate, mais j'en avais plus sous la main
j'ai refait les rails de mon copello textrem avec le satin est c'est une tuerie)
le carbone en transparence me plait bien...c'est ce que je voulais









pour l'anti-D, résine et sel fin








pose des pads et strap et c'est terminé!!!!!!







vous en pensez quoi??

Salut

Beau boulot
Sympa ce carbone, tu nous feras un retour
sur les premières sorties, au cas ou on voudrait t’imiter!
le choix des matières est culotté et tu t'en sors super bien,
on oublie jamais la première.

un de plus!!!

Très sympathique cette planche de course ! Elle a une ligne très saillante  

Régale toi bien à son bord, et n'oublie pas de nos faire une petit compte rendu une fois qu'elle sera domptée.

Tu bosses très bien, le carbone est effectivement original, et le glass rouge donne un effet vraiment joli.

Chapeau pour la cadence aussi !

merci a tous pour les compliments
Un vieux rêve vient de se réaliser

j'ai du passer une dizaine de jours de boulot.....
le poids final est de 9.05kg avec les straps....la thaïlandaise faisant 6.7kg
mon objectif des 7.5kg est largement dépassé , mais c'est normal

maintenant que j'ai vu et que je maitrise (façon de dire) les process...... je vais réitérer avec l'airex qui va bien!!!!
je vais me faire un petit local a la maison avec tout ce qu'il faut pour travailler dans de bonnes conditions et j'attaque une réplique (surement rrd  xfire 114) car je ne me sent pas capable d'inventer une descente de pont!!!!

pour les tests de celle ci, j'attendrai les beaux jours car les température du lac près de chez moi sont inférieure a 10° et je suis frileux
du coup, je pars a Tenerife du  21 au 28/01 pour une clinic avec N.Warembourg.....slalom en dessous de 20nds et vague si plus, ça va être le pieds 

merci Antoine pour ton site /tes vidéos et merci a ceux qui m'ont suivi pour cette réalisation......je suis heureux et l'année commence très bien

j'ai oublier de vous présenter mon petit bijou de maitre Copello
100l 66cm de large et carbone textrem
si quelqu'un est intéressé par les cotes.....faites moi signe

Salut Frap86  
Et bien franchement trop cool la déco bonne inspiration et beau shape.
J 'ai longtemps voulu travaillé le liège et je ne l 'ai pas fait .  .

Vivement la prochaine pour toi .

tres belle realisation , pour une premiere planche c'est vraiment remarquable
moi aussi ma premiere planche faisait 9kg mais elle marche quand meme bien.
Sur la seconde avec les strat sur table et l'airex tu obtiendra une planche super legere