surf shortboard 6.2
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surf shortboard 6.2
salut a tous, j'ai un projet de surf 6.2 en tete:
un shortboard facile et pas trop radical pour toutes des conditions:
pas mal de largeur et beaucoup de volume, le nez et le tail un peu moins etroits que la moyenne et une ligne de rocker assez tendue(retendue par des doubles concaves sur toute la longueur de la planche en plus)
et un peu de V sur les 40 derniers centimetres histoire de rendre la planche un peu plus nerveuse
l'objectif est de faire une planche qui marche dans les petites vagues mais qui tiendra le coup aussi dans les vagues un peu plus puissantes
la planche devra pardonner pas mal les erreurs et m'emmener de mon niveau de "débutant débrouillé" a un niveau plus elevé sans entraver ma progression
niveau shape je pense avoir dessiné quelque chose de correct (apres peut etre qu'il y a trop de tail rocker?)
, mais du coup n'ayant shapé que des planches de windsurf je vais avoir quelques questions:
je vais sans doute faire un préshape 3d: je prends plutot du polystyrene 25kg ou 30 kg ? latte de 5mm?(ou 3)
en terme d'echantillonage vous préconisez quoi ? il me semble de le standard c'est 1 couche de 200g en carene et 2 couches sur le pont mais ca me parait tres light , peut etre deux couches en carene et 3 en pont mais la ca va etre une enclume...
niveau ailerons je pensait prendre des plugs fcs 2 avec des ailerons performers ou reactors taille M (je fais 70kg) (bon par contre on va eviter un debat Futures/fcs )
un shortboard facile et pas trop radical pour toutes des conditions:
pas mal de largeur et beaucoup de volume, le nez et le tail un peu moins etroits que la moyenne et une ligne de rocker assez tendue(retendue par des doubles concaves sur toute la longueur de la planche en plus)
et un peu de V sur les 40 derniers centimetres histoire de rendre la planche un peu plus nerveuse
l'objectif est de faire une planche qui marche dans les petites vagues mais qui tiendra le coup aussi dans les vagues un peu plus puissantes
la planche devra pardonner pas mal les erreurs et m'emmener de mon niveau de "débutant débrouillé" a un niveau plus elevé sans entraver ma progression
niveau shape je pense avoir dessiné quelque chose de correct (apres peut etre qu'il y a trop de tail rocker?)
, mais du coup n'ayant shapé que des planches de windsurf je vais avoir quelques questions:
je vais sans doute faire un préshape 3d: je prends plutot du polystyrene 25kg ou 30 kg ? latte de 5mm?(ou 3)
en terme d'echantillonage vous préconisez quoi ? il me semble de le standard c'est 1 couche de 200g en carene et 2 couches sur le pont mais ca me parait tres light , peut etre deux couches en carene et 3 en pont mais la ca va etre une enclume...
niveau ailerons je pensait prendre des plugs fcs 2 avec des ailerons performers ou reactors taille M (je fais 70kg) (bon par contre on va eviter un debat Futures/fcs )
eliottwind- Messages : 280
Date d'inscription : 13/01/2016
Localisation : Compiègne
Re: surf shortboard 6.2
au passage les boitiers d'ailerons ne sont pas au bon endroit sur l'image , je les placerais avec le tableau de mckee donc ils seront plus avancés
eliottwind- Messages : 280
Date d'inscription : 13/01/2016
Localisation : Compiègne
Re: surf shortboard 6.2
Bonjour Eliott
Le shape m'a l'air bien pour des conditions tranquilles, vagues plutôt longues, pas forcément petites (pas creuses en tout cas)
Par contre l’échantillonnage standard même en epoxy est du 2x125 sur le pont et 1x125 en carène, par contre je ne sais pas pour quelle densité.
cependant voilà ce que l'on peut lire sur ce site
http://www.exp-surfboards.com/Materiaux-7-a.html
Pour un shortboard, une latte en 3mm me parait suffisante surtout si tu fait des cut lap autour des rails.
(pour ma planche 7'6" stephen m'a conseillé une latte de 5mm pour un EPS de 20kg sachant que je préfère faire des cut laps autour de l'apex)
Pour ma part, je trouve que du 1x200g sur un EPS 20kg c'est léger car très sensible à l'enfoncement quand on appuie avec le doigt
Quitte à me fabriquer ma planche, je préfère qu'elle soit solide mais cela reste un critère très personnel.
Si tu ne veux pas mettre trois couches complètes sur le pont, rien ne t'empêche de placer des renforts.
Bon shape !
Guillaume
Le shape m'a l'air bien pour des conditions tranquilles, vagues plutôt longues, pas forcément petites (pas creuses en tout cas)
Par contre l’échantillonnage standard même en epoxy est du 2x125 sur le pont et 1x125 en carène, par contre je ne sais pas pour quelle densité.
cependant voilà ce que l'on peut lire sur ce site
http://www.exp-surfboards.com/Materiaux-7-a.html
Pour un shortboard, une latte en 3mm me parait suffisante surtout si tu fait des cut lap autour des rails.
(pour ma planche 7'6" stephen m'a conseillé une latte de 5mm pour un EPS de 20kg sachant que je préfère faire des cut laps autour de l'apex)
Pour ma part, je trouve que du 1x200g sur un EPS 20kg c'est léger car très sensible à l'enfoncement quand on appuie avec le doigt
Quitte à me fabriquer ma planche, je préfère qu'elle soit solide mais cela reste un critère très personnel.
Si tu ne veux pas mettre trois couches complètes sur le pont, rien ne t'empêche de placer des renforts.
Bon shape !
Guillaume
Re: surf shortboard 6.2
une derniere chose : strat sous vide ou pas ?
eliottwind- Messages : 280
Date d'inscription : 13/01/2016
Localisation : Compiègne
Re: surf shortboard 6.2
Ton shape me parait très bien, pour la carène tu peux rester sur du plat tout le long c'est simple neutre et surtout très efficace.
Pour la construction, c'est simple aussi, plus le pain est dense plus il est résistant en compression et donc nécessite moins de fibre. Cependant tout dépend de ce que tu vœux en terme de solidité (enfoncement) du pont et de durabilité globale. Si certain pro shaper se permettent de faire 2x125 dessus 1x125 dessous sur des pain eps moulés de densité 32kg/m3 lattés c'est qu'ils profitent de la vague du "superlite jetable" comme les pros. Ce genre de planche en usage fréquent ne dure que quelques mois (et encore pas par chez moi où les vagues ont de l'impact). Il faut effectivement plus de fibre et du coup le rôle de la latte se réduit. Pour ta planche 3x125 ou 2x200 dessus + patch sous pied au moins arrière et 2x125 dessous avec toutes les couches qui recouvrent bien les rails sur pain 30kg/m3 sans latte est un bon compromis poids/rigidité/durabilité.
Pour la construction, c'est simple aussi, plus le pain est dense plus il est résistant en compression et donc nécessite moins de fibre. Cependant tout dépend de ce que tu vœux en terme de solidité (enfoncement) du pont et de durabilité globale. Si certain pro shaper se permettent de faire 2x125 dessus 1x125 dessous sur des pain eps moulés de densité 32kg/m3 lattés c'est qu'ils profitent de la vague du "superlite jetable" comme les pros. Ce genre de planche en usage fréquent ne dure que quelques mois (et encore pas par chez moi où les vagues ont de l'impact). Il faut effectivement plus de fibre et du coup le rôle de la latte se réduit. Pour ta planche 3x125 ou 2x200 dessus + patch sous pied au moins arrière et 2x125 dessous avec toutes les couches qui recouvrent bien les rails sur pain 30kg/m3 sans latte est un bon compromis poids/rigidité/durabilité.
lemat- Messages : 876
Date d'inscription : 29/08/2011
Re: surf shortboard 6.2
salut
nouveau fichier:
nouvelle ligne de rocker plus fluide avec un peu moins de rocker ( la tangente horizontale a un peu avancé aussi)
outline redessiné au niveau du nose
du coup ce sera sans doute du 30kg non latté, et peut etre des rails en carbone un peu comme sur les planches haydenshapes, c'est joli et ca remplace le stringer
nouveau fichier:
nouvelle ligne de rocker plus fluide avec un peu moins de rocker ( la tangente horizontale a un peu avancé aussi)
outline redessiné au niveau du nose
du coup ce sera sans doute du 30kg non latté, et peut etre des rails en carbone un peu comme sur les planches haydenshapes, c'est joli et ca remplace le stringer
eliottwind- Messages : 280
Date d'inscription : 13/01/2016
Localisation : Compiègne
Shortboard pour petites vagues 5'11"
salut
le projet laissé un peu a l'abandon a bien evolué,
je suis parti au final sur une 5'11" inspirée de la puddle jumper de chez lost:
1m80 *55cm soit 5'11"*21.7" en inches
38 litres de volume pour partir facilement
rocker tendu
plat sur les 35 premiers cm puis concave prononcé avec du V sur les 20 derniers cm pour courber les rails
j'ai pris 5 plugs FCS 2 pour tester en thruster et en quad
echantillonage prévu:
pain de mousse sans latte en 30kg
pont:
200g+125g+125g
carene:
200g+125g
recouvrement de toutes les couches sur les rails pour "remplacer le stringer
voici le template
le projet laissé un peu a l'abandon a bien evolué,
je suis parti au final sur une 5'11" inspirée de la puddle jumper de chez lost:
1m80 *55cm soit 5'11"*21.7" en inches
38 litres de volume pour partir facilement
rocker tendu
plat sur les 35 premiers cm puis concave prononcé avec du V sur les 20 derniers cm pour courber les rails
j'ai pris 5 plugs FCS 2 pour tester en thruster et en quad
echantillonage prévu:
pain de mousse sans latte en 30kg
pont:
200g+125g+125g
carene:
200g+125g
recouvrement de toutes les couches sur les rails pour "remplacer le stringer
voici le template
eliottwind- Messages : 280
Date d'inscription : 13/01/2016
Localisation : Compiègne
eliottwind- Messages : 280
Date d'inscription : 13/01/2016
Localisation : Compiègne
Re: surf shortboard 6.2
T'as une question ou tu vœux juste des avis?
Je te donne le mien: vu le programme et le volume à moins que tu sois très lourd, dynamique avec un top niveau oublie le concave et part sur du vee, creuser si tu vœux te faire plaisir (ou pas) au shape et ponçage. Pour l'échantillonnage tu peux réduire à toutes tes couches en 125gr tu gagne en poids en sous et ça reste assez durable surtout si toutes tes couches ou presque (disons 4 sur 5) passent sur le rail.
Je te donne le mien: vu le programme et le volume à moins que tu sois très lourd, dynamique avec un top niveau oublie le concave et part sur du vee, creuser si tu vœux te faire plaisir (ou pas) au shape et ponçage. Pour l'échantillonnage tu peux réduire à toutes tes couches en 125gr tu gagne en poids en sous et ça reste assez durable surtout si toutes tes couches ou presque (disons 4 sur 5) passent sur le rail.
lemat- Messages : 876
Date d'inscription : 29/08/2011
Re: surf shortboard 6.2
salut
en fait le concave est assez leger: 3.5mm max réparti sur beaucoup de largeur
du coup il n'est pas si marqué
en fait mon but etait d'avoir le rocker tres plat au stringer et plus courbé sur le rail
si cela fait trop je peux toujours mettre moins de concave (le reduire a 2.5mm max)
en fait le concave est assez leger: 3.5mm max réparti sur beaucoup de largeur
du coup il n'est pas si marqué
en fait mon but etait d'avoir le rocker tres plat au stringer et plus courbé sur le rail
si cela fait trop je peux toujours mettre moins de concave (le reduire a 2.5mm max)
eliottwind- Messages : 280
Date d'inscription : 13/01/2016
Localisation : Compiègne
Re: surf shortboard 6.2
et les 25 derniers cm sont en vee
eliottwind- Messages : 280
Date d'inscription : 13/01/2016
Localisation : Compiègne
Re: surf shortboard 6.2
Non t'embetes pas laisse comme ça. Sur ce type de planche le rocker est déjà bien plat, la surface de glisse importante, pas besoin de rajouter du lift par un concave qui va rendre le passage sur le rail plus difficile à basse vitesse.
lemat- Messages : 876
Date d'inscription : 29/08/2011
eliottwind- Messages : 280
Date d'inscription : 13/01/2016
Localisation : Compiègne
Re: surf shortboard 6.2
ce soir tracage des emplacements des plugs
j'ai pris soin de masquer le tail pour ne pas tracer sur le pain de mousse
on verra bien si la défonceuse coupera le scotch ou non , sinon je passerai un coup de cutter avant
OUI j'ai masqué tout le tail avec du scotch fin...j'en avais plus en large
du coup il y aura 5 boitiers FCS2
pour le plug de leash j'hesite a mettre un renfort en airex vu qu'il n'y a pas de latte en bois pour "tenir" le plug
j'ai pris soin de masquer le tail pour ne pas tracer sur le pain de mousse
on verra bien si la défonceuse coupera le scotch ou non , sinon je passerai un coup de cutter avant
OUI j'ai masqué tout le tail avec du scotch fin...j'en avais plus en large
du coup il y aura 5 boitiers FCS2
pour le plug de leash j'hesite a mettre un renfort en airex vu qu'il n'y a pas de latte en bois pour "tenir" le plug
eliottwind- Messages : 280
Date d'inscription : 13/01/2016
Localisation : Compiègne
Re: surf shortboard 6.2
si c'est du 25 ou du 30 kg/m3 pas besoin d'airex pour le leash, juste une rainure sous la strat garnie de choucroute quand tu pose le plug, et si tu voeux assurer une petite strat par dessus.
lemat- Messages : 876
Date d'inscription : 29/08/2011
Re: surf shortboard 6.2
pour le plug de leash, je n'en utilise pas, je fais un "leash loop" avec du roving.
C'est old school mais çà à l'avantage d'éviter un risque d'infiltration d'eau. On ne touche pas à intégrité de la strat.
Après je ne sais pas si c'est plus solide ou pas à l'arrachement.
Je trouve cela plus esthétique également (du moins depuis que je le fais en transparent, du roving et non du tissu détissé )
C'est old school mais çà à l'avantage d'éviter un risque d'infiltration d'eau. On ne touche pas à intégrité de la strat.
Après je ne sais pas si c'est plus solide ou pas à l'arrachement.
Je trouve cela plus esthétique également (du moins depuis que je le fais en transparent, du roving et non du tissu détissé )
Re: surf shortboard 6.2
les plus sont posés et la planche est prete a etre stratifiée
a ce sujet j'ai une question: strat "classique" direct par dessus le pain de mousse ?
ou bien je fais une saturation des pores de la mousse avec de la résine silicée puis strat dans la foulée?
je rappelle que c'est un pain en EPS 30 kg
pour un surf il faut etre bien plus genereux en resine que pour une planche de wind je suppose?
j'ai prevu de faire 200g+125g en carene et 200g+125g+125g en pont
je prends : quantité de resine a preparer= poids du tissu * surface * 2
?
voici quelques photos de la plache equipée de ses 5 plugs FCS2 ainsi que le plug de leash
a ce sujet j'ai une question: strat "classique" direct par dessus le pain de mousse ?
ou bien je fais une saturation des pores de la mousse avec de la résine silicée puis strat dans la foulée?
je rappelle que c'est un pain en EPS 30 kg
pour un surf il faut etre bien plus genereux en resine que pour une planche de wind je suppose?
j'ai prevu de faire 200g+125g en carene et 200g+125g+125g en pont
je prends : quantité de resine a preparer= poids du tissu * surface * 2
?
voici quelques photos de la plache equipée de ses 5 plugs FCS2 ainsi que le plug de leash
eliottwind- Messages : 280
Date d'inscription : 13/01/2016
Localisation : Compiègne
Re: surf shortboard 6.2
A la saturation du pain! sur du 30 kg si tu n'as pas une élévation de la température pendant que tu strates tu peux strater direct. le pain bois sa part de resine. une saturation a la silice initiale permet d'être plus sur de ce qu'il va se passer. un prêt "fermage" du pain suivi d'un ponçage quand s'est sec encore plus sauf si tu as du blush.
Avec ton échantillonnage la planche sera un peu lourde et costaud. le même en tout 125gr + patchs pieds est "meilleur" pour moi.
Ton dosage est confortable. mieux vaut un peu trop que pas assez. le défaut c'est de faire les strats trop sèche, genre 50/50 parce que on dit que c'est mieux. Sauf que pour nous c'est pas vrai du tout, il faut des strats bien saturées, bien étanches , "épaisses" et sans bulles c'est plus jolies. il faut être à la limite de la sur saturation, on voit encore le dessus de la texture mais pas le fond de la trame. c'est la que l'appretage initial...
Avec ton échantillonnage la planche sera un peu lourde et costaud. le même en tout 125gr + patchs pieds est "meilleur" pour moi.
Ton dosage est confortable. mieux vaut un peu trop que pas assez. le défaut c'est de faire les strats trop sèche, genre 50/50 parce que on dit que c'est mieux. Sauf que pour nous c'est pas vrai du tout, il faut des strats bien saturées, bien étanches , "épaisses" et sans bulles c'est plus jolies. il faut être à la limite de la sur saturation, on voit encore le dessus de la texture mais pas le fond de la trame. c'est la que l'appretage initial...
lemat- Messages : 876
Date d'inscription : 29/08/2011
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