Planche de freestyle mi-naish/mi-fanatic (côté stratification et sandwich)
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Planche de freestyle mi-naish/mi-fanatic (côté stratification et sandwich)
Dans le dernier poste : Planche de freestyle mi-naish/mi-fanatic , je shapais la planche de freestyle wave puis je commençais les différentes étapes de stratifications (blocage, sandwich) :
J'ai utilisé comme blocage de la fibre de verre de 160g/m² que j'ai stratifié bien avant le collage de l'Airex (C70.90) de 5mm.
Et maintenant je m'occupe du sandwich avec un rapport de résine de 25/75 avec 75 de résine-durcisseur et 25 de microballons.
Soit 229,82g de résine plus durcisseur (164,16g de résine et 65,66g de durcisseur) et 76g de microballons pour épaissir la résine et pour bien adhérer à l'Airex.
Question : pourquoi est-ce que l'on charge la résine de microballons ? A part "parce que ça colle mieux"...
J'ai collé le sandwich avec une dépression entre -0,2bar et -0,3bar cela dépendait de la pompe que j'utilisais.
L'Airex a bien adhéré au blocage de la carène.
Pourquoi le C70.90 ? Parce que la plupart des gens de notre communauté l'utilise
Pourquoi du 160g/m² pour la fibre de verre ? Parce que je voulais une planche plus solide que légère.
Le reste des explications et des ressentis dans la semaine.
Cyril
J'ai utilisé comme blocage de la fibre de verre de 160g/m² que j'ai stratifié bien avant le collage de l'Airex (C70.90) de 5mm.
Et maintenant je m'occupe du sandwich avec un rapport de résine de 25/75 avec 75 de résine-durcisseur et 25 de microballons.
Soit 229,82g de résine plus durcisseur (164,16g de résine et 65,66g de durcisseur) et 76g de microballons pour épaissir la résine et pour bien adhérer à l'Airex.
Question : pourquoi est-ce que l'on charge la résine de microballons ? A part "parce que ça colle mieux"...
J'ai collé le sandwich avec une dépression entre -0,2bar et -0,3bar cela dépendait de la pompe que j'utilisais.
L'Airex a bien adhéré au blocage de la carène.
Pourquoi le C70.90 ? Parce que la plupart des gens de notre communauté l'utilise
Pourquoi du 160g/m² pour la fibre de verre ? Parce que je voulais une planche plus solide que légère.
Le reste des explications et des ressentis dans la semaine.
Cyril
Dernière édition par Cyril le Sam 7 Juil 2018 - 6:49, édité 4 fois
Cyril- Messages : 197
Date d'inscription : 09/10/2011
Age : 29
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Re: Planche de freestyle mi-naish/mi-fanatic (côté stratification et sandwich)
Après 10 heures sous vide, la couche d'Airex pour la carène est complètement plaquée, manque plus qu'une "reprise légère des railles" - Antoine G. :
Cyril
Cyril
Cyril- Messages : 197
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Age : 29
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Re: Planche de freestyle mi-naish/mi-fanatic (côté stratification et sandwich)
Salut Cyril
J'aime ta manière de raconter les histoires......!
Mais dis....pourquoi tu mets mon nom en fin de phrase ?....
J'aime ta manière de raconter les histoires......!
Mais dis....pourquoi tu mets mon nom en fin de phrase ?....
Re: Planche de freestyle mi-naish/mi-fanatic (côté stratification et sandwich)
Parce que c'est ton commentaire dans l'une de tes vidéos de shape
Par contre, aurais-tu une explication à me proposer pour l'ajout de la silice ou de microballons dans la résine ?
Cyril
Par contre, aurais-tu une explication à me proposer pour l'ajout de la silice ou de microballons dans la résine ?
Cyril
Cyril- Messages : 197
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Age : 29
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Re: Planche de freestyle mi-naish/mi-fanatic (côté stratification et sandwich)
Ah ! OK...citation d'auteur.....
Le fait d'épaissir la résine pour le collage du PVC permet quelle ne soit pas bue par le PVC, et serve effectivement au collage en restant au niveau de l'interface tissu/PVC (le PVC étant un vrai buvard.... ).
Le fait d'épaissir la résine pour le collage du PVC permet quelle ne soit pas bue par le PVC, et serve effectivement au collage en restant au niveau de l'interface tissu/PVC (le PVC étant un vrai buvard.... ).
Re: Planche de freestyle mi-naish/mi-fanatic (côté stratification et sandwich)
Ah oui tout s'explique maintenant !
Sinon, pour les renforts, je n'ai pas d'Airex ou autre mousse à haute densité de grosse épaisseur donc j'ai fait avec les moyens du bord :
Et j'ai mis le tout sous presse.
Est-ce que c'est suffisant ? Qu'est ce que tu utilisais comme mousse de PVC dans tes vidéos Antoine, cela faisait bien 1-1,5cm d'épaisseur ?
Et vous, membre de la communauté ?
Cyril
Sinon, pour les renforts, je n'ai pas d'Airex ou autre mousse à haute densité de grosse épaisseur donc j'ai fait avec les moyens du bord :
Et j'ai mis le tout sous presse.
Est-ce que c'est suffisant ? Qu'est ce que tu utilisais comme mousse de PVC dans tes vidéos Antoine, cela faisait bien 1-1,5cm d'épaisseur ?
Et vous, membre de la communauté ?
Cyril
Cyril- Messages : 197
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Re: Planche de freestyle mi-naish/mi-fanatic (côté stratification et sandwich)
je te rassure, cyril, j'ai fais ca pendant des années ! avant de me décider à acheter une plaque pvc de forte épaisseur pour gagner du temps !
ca marche très bien, même si c'est un peu long à faire, et que ca oblige à poncer les 4 cotés pour tout mettre d'équerre ...
ca marche très bien, même si c'est un peu long à faire, et que ca oblige à poncer les 4 cotés pour tout mettre d'équerre ...
recif2000- Messages : 179
Date d'inscription : 24/10/2012
Re: Planche de freestyle mi-naish/mi-fanatic (côté stratification et sandwich)
Salut Recif !
J'étais justement entrain de regarder ça !
Je vais m'y mettre tout de suite !
Merci,
Cyril
J'étais justement entrain de regarder ça !
Je vais m'y mettre tout de suite !
Merci,
Cyril
Cyril- Messages : 197
Date d'inscription : 09/10/2011
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Re: Planche de freestyle mi-naish/mi-fanatic (côté stratification et sandwich)
Pose des renforts :
Malheureusement le renfort du raille de pied de mât étant légèrement trop haut, j'attends que le tout polymérise avant que je le remette à hauteur.
Cyril
Malheureusement le renfort du raille de pied de mât étant légèrement trop haut, j'attends que le tout polymérise avant que je le remette à hauteur.
Cyril
Cyril- Messages : 197
Date d'inscription : 09/10/2011
Age : 29
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Re: Planche de freestyle mi-naish/mi-fanatic (côté stratification et sandwich)
Salut
Mes renforts PVC de pied de mât sont constitués de 4 plaques de 15 mm collées entre elles avec résine et verre 160 gr.
Mes renforts PVC de pied de mât sont constitués de 4 plaques de 15 mm collées entre elles avec résine et verre 160 gr.
Re: Planche de freestyle mi-naish/mi-fanatic (côté stratification et sandwich)
Salut à tous,
Je pense que je vais faire ça la prochaine fois ! Ça augmentera surement l'efficacité.
Sinon...Un blocage de fait, un !
J'ai travaillé quatre heures entre la remise à niveau des renforts et la fin du blocage !
Si il y a des choses à améliorer se seraient ça :
- Faire une mise sous vide (et investir dans du peeltex et dans du perforex)
- Faire une table à strat parce que bloquer le pont "en l'air" c'est juste horrible ! Et on met une quantité folle de résine
- S'assurer que les renforts rentrent bien
- Coller d'abord les renforts du raille avant de bloquer le pont histoire d'être sûr que cela sera bien "propre"
- Investir dans un piège à mouche
Je pense faire un pré trou à la défonceuse pour les plugs, comme ça je serais sûr de leurs positions une fois le pont sandwich-é.
Bon week-end,
Cyril
Je pense que je vais faire ça la prochaine fois ! Ça augmentera surement l'efficacité.
Sinon...Un blocage de fait, un !
J'ai travaillé quatre heures entre la remise à niveau des renforts et la fin du blocage !
Si il y a des choses à améliorer se seraient ça :
- Faire une mise sous vide (et investir dans du peeltex et dans du perforex)
- Faire une table à strat parce que bloquer le pont "en l'air" c'est juste horrible ! Et on met une quantité folle de résine
- S'assurer que les renforts rentrent bien
- Coller d'abord les renforts du raille avant de bloquer le pont histoire d'être sûr que cela sera bien "propre"
- Investir dans un piège à mouche
Je pense faire un pré trou à la défonceuse pour les plugs, comme ça je serais sûr de leurs positions une fois le pont sandwich-é.
Bon week-end,
Cyril
Cyril- Messages : 197
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Re: Planche de freestyle mi-naish/mi-fanatic (côté stratification et sandwich)
Salut à tous,
Pré-trous pour les plugs :
Suppression de la fibre qui dépasse de la carène :
Bon début de semaine à ceux qui travaillent ,
Cyril
Pré-trous pour les plugs :
Suppression de la fibre qui dépasse de la carène :
Bon début de semaine à ceux qui travaillent ,
Cyril
Cyril- Messages : 197
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Re: Planche de freestyle mi-naish/mi-fanatic (côté stratification et sandwich)
Ce matin pose du sandwich de pont :
Antoine et autres shapers aguerris , vous devez être des magiciens parce que mon sandwich dans les zones à risques tels que le nose et le tail, c'est juste un peu ... au niveau des rails ...
Au moins je sais où sont mes erreurs et je sais que la prochaine fois je ne les commettrais plus !
Sinon, ça colle depuis 9h30, et ça colle parfaitement le pont et les rails pas trop courbés.
A plus,
Cyril
Antoine et autres shapers aguerris , vous devez être des magiciens parce que mon sandwich dans les zones à risques tels que le nose et le tail, c'est juste un peu ... au niveau des rails ...
Au moins je sais où sont mes erreurs et je sais que la prochaine fois je ne les commettrais plus !
Sinon, ça colle depuis 9h30, et ça colle parfaitement le pont et les rails pas trop courbés.
A plus,
Cyril
Dernière édition par Cyril le Mar 13 Aoû 2013 - 7:57, édité 1 fois
Cyril- Messages : 197
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Re: Planche de freestyle mi-naish/mi-fanatic (côté stratification et sandwich)
Salut Cyril
C'est normal que tu aies un peu de reprises du PVC après placage du pont. A quelle dépression as-tu collé tout ça ?....C'est vrai que sur la photo, on dirait un SUP gonflable !
Attention toutefois à ne pas écorcher nos jolis anglicismes....le TAIL (la queue quoi !! ) et les RAILS....
C'est normal que tu aies un peu de reprises du PVC après placage du pont. A quelle dépression as-tu collé tout ça ?....C'est vrai que sur la photo, on dirait un SUP gonflable !
Attention toutefois à ne pas écorcher nos jolis anglicismes....le TAIL (la queue quoi !! ) et les RAILS....
Re: Planche de freestyle mi-naish/mi-fanatic (côté stratification et sandwich)
De quelles fautes parles-tu, moi pas voir ! Je tâcherai de plus faire l'erreur
Le soucis que j'ai c'est que j'ai pas mis assez de coupures en V dans la mousse pour la permettre de plier dans les coins. Du coup y 'a des endroits où ça n'a pas du tout adhéré. En soit ce n'est pas trop grave, je ne vais pas aller m'amuser dans les rochers avec !
Je te rassure, en vrai ça ressemble pas à un SUP gonflable le pont est bien plaqué et les rails aussi mais c'est juste aux extrémités où il y aura (pas mal) de reprises à faire ! D'ailleurs tu me conseilles quoi "mastic" ? De la résine très chargée en microballons ?
A plus,
Cyril
Le soucis que j'ai c'est que j'ai pas mis assez de coupures en V dans la mousse pour la permettre de plier dans les coins. Du coup y 'a des endroits où ça n'a pas du tout adhéré. En soit ce n'est pas trop grave, je ne vais pas aller m'amuser dans les rochers avec !
Je te rassure, en vrai ça ressemble pas à un SUP gonflable le pont est bien plaqué et les rails aussi mais c'est juste aux extrémités où il y aura (pas mal) de reprises à faire ! D'ailleurs tu me conseilles quoi "mastic" ? De la résine très chargée en microballons ?
A plus,
Cyril
Cyril- Messages : 197
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Re: Planche de freestyle mi-naish/mi-fanatic (côté stratification et sandwich)
Salut Cyril
Pour reprendre tout ça, il y a un truc extra, mais pas facile à trouver, de la mousse PU haute densité en 2 composants, qui s'expanse après mélange, et devient bien dure.
Sinon, microballon injecté à la seringue partout où il y a des cavités, puis reshape.
On suit ça.
a+
Antoine
Pour reprendre tout ça, il y a un truc extra, mais pas facile à trouver, de la mousse PU haute densité en 2 composants, qui s'expanse après mélange, et devient bien dure.
Sinon, microballon injecté à la seringue partout où il y a des cavités, puis reshape.
On suit ça.
a+
Antoine
Re: Planche de freestyle mi-naish/mi-fanatic (côté stratification et sandwich)
Salut à tous !
Je ne connaissais pas la colle PU avec deux composant et la monocomposant est plutôt facile à trouver !
Je vais faire les finitions cette semaine à la résine chargée en microballon, je n'ai quand même pas trouvé de colle polyuréthane au brico du coin...
Il n'y a pas de cavités, c'est vraiment au niveau du rail, du coup je vais enlever les bouts qui ne peuvent plus être collés et coller ceux qui peuvent l'être.
En tout cas je vais juste poser le boitier d'aileron, poser les plugs et je terminerai ma planche dans...
Je serai plus chez moi avant longtemps donc ce projet restera bien au chaud pendent l'hiver ... et avancera à son rythme !
Je vais finir par mettre un an pour la faire
Bonne continuation,
Cyril
Je ne connaissais pas la colle PU avec deux composant et la monocomposant est plutôt facile à trouver !
Je vais faire les finitions cette semaine à la résine chargée en microballon, je n'ai quand même pas trouvé de colle polyuréthane au brico du coin...
Il n'y a pas de cavités, c'est vraiment au niveau du rail, du coup je vais enlever les bouts qui ne peuvent plus être collés et coller ceux qui peuvent l'être.
En tout cas je vais juste poser le boitier d'aileron, poser les plugs et je terminerai ma planche dans...
Je serai plus chez moi avant longtemps donc ce projet restera bien au chaud pendent l'hiver ... et avancera à son rythme !
Je vais finir par mettre un an pour la faire
Bonne continuation,
Cyril
Cyril- Messages : 197
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Re: Planche de freestyle mi-naish/mi-fanatic (côté stratification et sandwich)
Antoine parlais de Mousse bicomp et non pas de Colle. De toute façon, gerer la mousse PU n'est pas evident, especialement pour reprendre des defauts. Pour cella, le plus simple est de la resine bien charge. Le Mastic si c'est du polyester ça peu endomager le EPS.
Re: Planche de freestyle mi-naish/mi-fanatic (côté stratification et sandwich)
Oui, si la mousse PU est un bon produit, ça n'est pas si facile à manipuler, ça s'expanse très vite une fois les deux composants mélangés.....pour de grosses cavités, c'est bien, pour de petites retouches, le microballon c'est parfait.
Oui d'ailleurs, elle navigue quand ta planche ?....
a+
Antoine
Oui d'ailleurs, elle navigue quand ta planche ?....
a+
Antoine
Re: Planche de freestyle mi-naish/mi-fanatic (côté stratification et sandwich)
Ceux sont de grosses retouches, donc je l ai fait a la colle polyuréthane. Et je trouve que cela a plutôt bien fonctionné (mais j ai pas enlevé l excès, je l ai juste laisse tel quel). Je ferais les finitions plus tard.
Et bien je suis partit faire mes études dans le sud, j ai donc rompu avec l atlantique et je me suis retrouvé dans le coin de la méditerranée.
Et donc je ne serais plus dans l atelier avant quelques temps
Chacun vit a son rythme
Bonne continuation a tous,
Cyril
(A partir de mon téléphone)
Et bien je suis partit faire mes études dans le sud, j ai donc rompu avec l atlantique et je me suis retrouvé dans le coin de la méditerranée.
Et donc je ne serais plus dans l atelier avant quelques temps
Chacun vit a son rythme
Bonne continuation a tous,
Cyril
(A partir de mon téléphone)
Cyril- Messages : 197
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Deuxième partie
Salut à tous,
Je viens juste de finir la vidéo du blocage, des strats, du sandwich etc. de la planche :
La troisième vidéo sera pour les finalités telles que les dernières strats, la pose des accessoires, ou encore la peinture.
Bonne continuation à tous,
Cyril
Je viens juste de finir la vidéo du blocage, des strats, du sandwich etc. de la planche :
La troisième vidéo sera pour les finalités telles que les dernières strats, la pose des accessoires, ou encore la peinture.
Bonne continuation à tous,
Cyril
Dernière édition par Cyril le Sam 7 Juil 2018 - 6:51, édité 1 fois
Cyril- Messages : 197
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Localisation : Aix-en-Provence
Re: Planche de freestyle mi-naish/mi-fanatic (côté stratification et sandwich)
Bonsoir à tous,
Je reprends du service :
J'ai fait sauter les parties qui n'avaient pas collé et j'ai comblé le tout par de la colle polyuréthane (colle qui gonfle et qui créer une mousse plutôt dense) :
Une fois la mousse mise à niveau du PVC, j'effectue la finition en mastiquant à la résine chargée en microballon :
Et enfin ponçage du mastic :
J'ai aussi ajouté une couche de fibre pour renforcer ces zones. C'est du costaud !
Et j'en ai profité pour coller les plugs du pont !
J'espère mettre en place le boitier de l'aileron cette semaine ainsi que la fin du sandwich (fibre de verre, patchs carbones).
Et la prochaine fois que je suis sur ma planche je ferai le mastic de finition, la peinture, les pads/straps, et l'aileron DIY.
Bonne soirée !
Cyril
Je reprends du service :
J'ai fait sauter les parties qui n'avaient pas collé et j'ai comblé le tout par de la colle polyuréthane (colle qui gonfle et qui créer une mousse plutôt dense) :
Une fois la mousse mise à niveau du PVC, j'effectue la finition en mastiquant à la résine chargée en microballon :
Et enfin ponçage du mastic :
J'ai aussi ajouté une couche de fibre pour renforcer ces zones. C'est du costaud !
Et j'en ai profité pour coller les plugs du pont !
J'espère mettre en place le boitier de l'aileron cette semaine ainsi que la fin du sandwich (fibre de verre, patchs carbones).
Et la prochaine fois que je suis sur ma planche je ferai le mastic de finition, la peinture, les pads/straps, et l'aileron DIY.
Bonne soirée !
Cyril
Cyril- Messages : 197
Date d'inscription : 09/10/2011
Age : 29
Localisation : Aix-en-Provence
Re: Planche de freestyle mi-naish/mi-fanatic (côté stratification et sandwich)
Salut à tous,
Certains préparent leur réveillon : pintade, truffes, crustacés, et autre mets délicats ; et d'autres sont dans la poussière ou encore dans le bruit des machines.
J'ai les plugs de pont qui sont bien encrés dans la planche et ils sont mis à niveau.
Je vais m'occuper du boitier power box cette après-midi, et j'aurais besoin d'un conseil :
J'ai mon plug de strap qui est un peu "pile" sur l'ouverture pour la vis d'aileron. Bizarrement j'avais pensé à cela lors de la conception de la planche. Et soit l'aileron est trop loin et la vis au milieu du strap arrière, soit trop en arrière, derrière le plug arrière de strap.
Quand je dis "trop en arrière", je n'en suis pas sûr, c'est-à-dire que ça dépend du type de navigation et dans mon cas ça serait du freestyle-wave, typé pour l'apprentissage (d'où une planche assez large avec concave, courte, mais avec un volume de 88L environ et une structure résistante pour les chutes).
On est d'accord qu'un aileron très en arrière permet d'augmenter l'agilité de la planche et d'envoyer plus lourd en vague, et qu'un aileron plus en avant diminue cette agilité mais permet de plus s'appuyer sur l'aileron, éviter le spin out, et surtout une meilleure glisse lors d'un "slide backward " après un air jibe par exemple.
Du coup que me conseillez-vous ? Besoin de données pour juger ?
Merci,
Cyril
Certains préparent leur réveillon : pintade, truffes, crustacés, et autre mets délicats ; et d'autres sont dans la poussière ou encore dans le bruit des machines.
J'ai les plugs de pont qui sont bien encrés dans la planche et ils sont mis à niveau.
Je vais m'occuper du boitier power box cette après-midi, et j'aurais besoin d'un conseil :
J'ai mon plug de strap qui est un peu "pile" sur l'ouverture pour la vis d'aileron. Bizarrement j'avais pensé à cela lors de la conception de la planche. Et soit l'aileron est trop loin et la vis au milieu du strap arrière, soit trop en arrière, derrière le plug arrière de strap.
Quand je dis "trop en arrière", je n'en suis pas sûr, c'est-à-dire que ça dépend du type de navigation et dans mon cas ça serait du freestyle-wave, typé pour l'apprentissage (d'où une planche assez large avec concave, courte, mais avec un volume de 88L environ et une structure résistante pour les chutes).
On est d'accord qu'un aileron très en arrière permet d'augmenter l'agilité de la planche et d'envoyer plus lourd en vague, et qu'un aileron plus en avant diminue cette agilité mais permet de plus s'appuyer sur l'aileron, éviter le spin out, et surtout une meilleure glisse lors d'un "slide backward " après un air jibe par exemple.
Du coup que me conseillez-vous ? Besoin de données pour juger ?
Merci,
Cyril
Cyril- Messages : 197
Date d'inscription : 09/10/2011
Age : 29
Localisation : Aix-en-Provence
Re: Planche de freestyle mi-naish/mi-fanatic (côté stratification et sandwich)
Vue d'ensemble :
le boitier est à 9,5cm du tail :
... et l'aileron à 10cm :
Cyril
le boitier est à 9,5cm du tail :
... et l'aileron à 10cm :
Cyril
Cyril- Messages : 197
Date d'inscription : 09/10/2011
Age : 29
Localisation : Aix-en-Provence
Это работает!
Salut à tous,
Bon finalement j'ai comparé sur d'autres planches et mon boitier d'aileron est au bon endroit.
Du coup ça "défonce" (avec la défonceuse...) !
Et demain ça remet tout à niveau.
Malgré son air cabossé, elle est parfaitement opérationnelle et ses lignes sont fluides.
Cyril
Bon finalement j'ai comparé sur d'autres planches et mon boitier d'aileron est au bon endroit.
Du coup ça "défonce" (avec la défonceuse...) !
Et demain ça remet tout à niveau.
Malgré son air cabossé, elle est parfaitement opérationnelle et ses lignes sont fluides.
Cyril
Cyril- Messages : 197
Date d'inscription : 09/10/2011
Age : 29
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