Surfski de pêche
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Re: Surfski de pêche
Salut Pat,
Tu as lu "Le vieille homme et la mer" semblerait il .
Si je me souviens bien, il est revenu à terre avec son bateau ( et le squelette de son espadon dévoré par les squales sur le côté !). Mais il n'a pas coulé
Il n'y aura pas de sandwich lors de la startification, une simple strat monolitique verre/carbone/verre. La structure n'a pas besoin d'être renforcé comme une planche de windsurf. Cela fera gagner du poids car il n'y aura nul besoin de saturer l'airex des 2 côtés (cela représente pas mal de poids mine de rien).
Pour le poids, j'aimerais ne pas dépasser les 26/27 kg, cela correspond à ceux vendu dans le commerce. Ceux ci sont creux à l'intérieur, donc je pars avec un bon handicape... On verra
Tu as lu "Le vieille homme et la mer" semblerait il .
Si je me souviens bien, il est revenu à terre avec son bateau ( et le squelette de son espadon dévoré par les squales sur le côté !). Mais il n'a pas coulé
Il n'y aura pas de sandwich lors de la startification, une simple strat monolitique verre/carbone/verre. La structure n'a pas besoin d'être renforcé comme une planche de windsurf. Cela fera gagner du poids car il n'y aura nul besoin de saturer l'airex des 2 côtés (cela représente pas mal de poids mine de rien).
Pour le poids, j'aimerais ne pas dépasser les 26/27 kg, cela correspond à ceux vendu dans le commerce. Ceux ci sont creux à l'intérieur, donc je pars avec un bon handicape... On verra
Re: Surfski de pêche
Il sera toujours temps de faire fondre l'eps si besoin, j'avais vu des gars qui fesaient des kayaks "moules perdu" comme ça, il faisaient fondre l'eps à l'acétone il me semble. Encore des grands écoles!
Pour l'insumersibilité OK mais il va te falloir prévoir la régulation de pression et le drainage des éventuelles prises d'eau.
Pour l'insumersibilité OK mais il va te falloir prévoir la régulation de pression et le drainage des éventuelles prises d'eau.
lemat- Messages : 876
Date d'inscription : 29/08/2011
Re: Surfski de pêche
Salut Lemat,
J'avais aussi lu, que certains enlevaient le polystyrène après avoir stratifié l'ensemble. Il doit falloir dans ce cas, réaliser une peau plus conséquente qu'un simple monolithique.
Le polystyrène, malgré sa faible densité, participe à la cohésion de la poutre que représente le kayak. Jadis, j'ai eu su calculer les torseurs de cohésion en rdm (mais ça date de 30 ans.. ).
Dans les surfskis ultra léger (Epic, Nordic, Stellar, etc..), ils laissent une poutre en polystyrène extrudé dans la longueur pour assuré un minimum de rigidité et de maintien.
Pour la régulation de la pression, je mettrai comme sur les planches une où deux vis de dégazage.
Sur les kayak Stealth, ils mettent 2 bouchons à l'avant, un pour vider la coque de l'eau de condensation (où infiltration), et l'autre pour vider la grande trappe intérieur.
J'avais aussi lu, que certains enlevaient le polystyrène après avoir stratifié l'ensemble. Il doit falloir dans ce cas, réaliser une peau plus conséquente qu'un simple monolithique.
Le polystyrène, malgré sa faible densité, participe à la cohésion de la poutre que représente le kayak. Jadis, j'ai eu su calculer les torseurs de cohésion en rdm (mais ça date de 30 ans.. ).
Dans les surfskis ultra léger (Epic, Nordic, Stellar, etc..), ils laissent une poutre en polystyrène extrudé dans la longueur pour assuré un minimum de rigidité et de maintien.
Pour la régulation de la pression, je mettrai comme sur les planches une où deux vis de dégazage.
Sur les kayak Stealth, ils mettent 2 bouchons à l'avant, un pour vider la coque de l'eau de condensation (où infiltration), et l'autre pour vider la grande trappe intérieur.
Re: Surfski de pêche
Oui je mettrai deux bouchons 1 devant haut, 1 derrière bas pour pouvoir "vider". Je mettrai aussi 1 ou 2 valves automatiques goretex pour réguler la pression "en continu". Biensur je laisserai l'eps.
lemat- Messages : 876
Date d'inscription : 29/08/2011
Re: Surfski de pêche
Salut
Le résultat est pas mal du tout ben OUI c'est Zorste qui shape tu t'attendais à moins bien !
Bravo ! au vue du monstre tu as du passer le dimanche. Ça être chaud la stratification.
Mon oeil de shapeur a vu quelques petits défauts mais rien de grave; de toute façon les autres ne le verront pas
Pat
Le résultat est pas mal du tout ben OUI c'est Zorste qui shape tu t'attendais à moins bien !
Bravo ! au vue du monstre tu as du passer le dimanche. Ça être chaud la stratification.
Mon oeil de shapeur a vu quelques petits défauts mais rien de grave; de toute façon les autres ne le verront pas
Pat
pat foehr- Messages : 1089
Date d'inscription : 23/01/2012
Re: Surfski de pêche
Pat
Lemat, effectivement ça a pris pas mal de temps de tous tracer.
La première facette a été dégrossit au fil chaud à 1cm du trait, puis raboté à l'électrique, puis sanscreem, et enfin calle à poncer (grain 80 puis 180).
Les autres facettes, plus petites, n'ont pas eu droit au fil chaud.
Très joli ton "petit" surf , ce n'est pas parce que c'est petit que cela ne demande pas de la précision (bien au contraire).
Maintenant, il va falloir que je détermine avec précision, l'emplacement des différents renforts en airex (sous le gouvernail, les trous des vide vite, entrée/sortie du vivier).
@++
Lemat, effectivement ça a pris pas mal de temps de tous tracer.
La première facette a été dégrossit au fil chaud à 1cm du trait, puis raboté à l'électrique, puis sanscreem, et enfin calle à poncer (grain 80 puis 180).
Les autres facettes, plus petites, n'ont pas eu droit au fil chaud.
Très joli ton "petit" surf , ce n'est pas parce que c'est petit que cela ne demande pas de la précision (bien au contraire).
Maintenant, il va falloir que je détermine avec précision, l'emplacement des différents renforts en airex (sous le gouvernail, les trous des vide vite, entrée/sortie du vivier).
@++
Re: Surfski de pêche
Bonsoir,
J'ai commencé à préparer les renforts de la coque, en espérant les avoir mis aux bons endroits !
Il y a une cavité de 25 cm x 7 cm x 5cm destinée à accueillir la sonde du détecteur de poissons. 3 ronds en airex seront traversés par des vides vite aux niveaux des 2 pieds et de l'assise.
Les 2 cercles en airex vert, sont destinés aux tubes d'entrée et de sortie d'eau du vivier.
A 55 cm de l'arrière, un bloc d'airex de 2 cm d'épaisseur renforce la zone du gouvernail.
Il ne reste plus qu'à coller tous ça et poncer ce qui dépasse
J'ai commencé à préparer les renforts de la coque, en espérant les avoir mis aux bons endroits !
Il y a une cavité de 25 cm x 7 cm x 5cm destinée à accueillir la sonde du détecteur de poissons. 3 ronds en airex seront traversés par des vides vite aux niveaux des 2 pieds et de l'assise.
Les 2 cercles en airex vert, sont destinés aux tubes d'entrée et de sortie d'eau du vivier.
A 55 cm de l'arrière, un bloc d'airex de 2 cm d'épaisseur renforce la zone du gouvernail.
Il ne reste plus qu'à coller tous ça et poncer ce qui dépasse
Re: Surfski de pêche
C'est quoi des vides vite ?
Tu colles epoxy et tu ponces à fleur? c'est pas évident avec la différence de densité. Perso depuis quelques temps j'essaye de faire ça avec l'affreuse...
Pour le collage si tu peux presser efficacement, un peu de colle PU serait sans doute plus "performant" (rapport poids efficacité du collage).
Tu colles epoxy et tu ponces à fleur? c'est pas évident avec la différence de densité. Perso depuis quelques temps j'essaye de faire ça avec l'affreuse...
Pour le collage si tu peux presser efficacement, un peu de colle PU serait sans doute plus "performant" (rapport poids efficacité du collage).
lemat- Messages : 876
Date d'inscription : 29/08/2011
Re: Surfski de pêche
lemat a écrit:C'est quoi des vides vite ?
Tu colles epoxy et tu ponces à fleur? c'est pas évident avec la différence de densité. Perso depuis quelques temps j'essaye de faire ça avec l'affreuse...
Pour le collage si tu peux presser efficacement, un peu de colle PU serait sans doute plus "performant" (rapport poids efficacité du collage).
Bonsoir Lemat,
Les vides vite sont des bouchons qui laissent passer l'eau dans un seul sens. On en trouve sur les bateaux semi rigide en bas du tableau pour évacuer l'eau sans qu'elle ne rentre.
Dans mon cas, ils seront placés dans des tubes verticaux aux niveau des pieds pour vider l'eau qui pourrait rentrer dans le cockpit.
https://www.idoine-kayak.fr/bouchon-autovideur-automatique.html
J'ai fait les évidements avec la défonceuse, et comme pour le montage d'un boitier de pdm, j'ai collé l'airex avec de la résine chargée (silice + microballon) et une couche de tissus carbone dessous.
Pour le ponçage, c'est sur qu'il faut pas être pressé avec la différence de dureté. Je vais y allé doucement avec la dremel demain
Re: Surfski de pêche
OK c'est comme les tuyau des décaissements de pont de sups de race.
Depuis qu'on me l'a offerte pour moi c'est affleureuse à fond (croisement d'une defonceuse et d'un dremel), quand on maîtrise ça doit faire des affleurements nickels, pour l'instant je fais aussi des décaissements pas souhaités par endroits...Par contre pour les décaissements c'est top...
Depuis qu'on me l'a offerte pour moi c'est affleureuse à fond (croisement d'une defonceuse et d'un dremel), quand on maîtrise ça doit faire des affleurements nickels, pour l'instant je fais aussi des décaissements pas souhaités par endroits...Par contre pour les décaissements c'est top...
lemat- Messages : 876
Date d'inscription : 29/08/2011
Re: Surfski de pêche
Salut,
Cela avance doucement, mais cela avance . L'avantage, c'est que ça laisse le temps de cogiter sur diverses options possibles.. (forme du siège, coffre avant..).
La chose que me manquait pour travailler dans de bonnes conditions, était un bumper spécial pour le kayak, celui pour les planches étant trop haut et trop court. Et les briques pas très pratiques !
J'ai aussi commencé à préparer les renforts de pont, dans lesquels seront placés des inserts, pour y visser divers accessoires (poignées, axe gouvernail, etc..).
Afin de recouvrir le long coffre avant, je vais réaliser une coque en airex que je collerai par dessus une fois celui ci creusé.
Elle sera réalisée en airex et tissus carbone. Sur la photo ci dessous on peut voir le morceau d'airex.
Et pour finir, je viens de coller sous vide (-0.3 bars) les divers renforts
@++
Cela avance doucement, mais cela avance . L'avantage, c'est que ça laisse le temps de cogiter sur diverses options possibles.. (forme du siège, coffre avant..).
La chose que me manquait pour travailler dans de bonnes conditions, était un bumper spécial pour le kayak, celui pour les planches étant trop haut et trop court. Et les briques pas très pratiques !
J'ai aussi commencé à préparer les renforts de pont, dans lesquels seront placés des inserts, pour y visser divers accessoires (poignées, axe gouvernail, etc..).
Afin de recouvrir le long coffre avant, je vais réaliser une coque en airex que je collerai par dessus une fois celui ci creusé.
Elle sera réalisée en airex et tissus carbone. Sur la photo ci dessous on peut voir le morceau d'airex.
Et pour finir, je viens de coller sous vide (-0.3 bars) les divers renforts
@++
Re: Surfski de pêche
J'attends la suite avec impatience...
lemat- Messages : 876
Date d'inscription : 29/08/2011
Re: Surfski de pêche
Salut,
Le kayak sera pourvu d'un long coffre sur toute la longueur avant. Je me suis longtemps demandé comment le réaliser..
En fait, je suis en train de fabriqué un couvercle en airex, que je collerai par dessus le coffre.
Sur le schémas suivant d'une coupe à 400 cm de l'arrière, la zone marron représente le couvercle.
Le couvercle est moulé sur le pont avec une couche de nylon dessous, sous vide (-0.2 bars). j'y ai mis 2 couches de bi-axial carbone 200 gr, un unidirectionnel carbone 100 gr et une couche de verre 160gr.
Le kayak sera pourvu d'un long coffre sur toute la longueur avant. Je me suis longtemps demandé comment le réaliser..
En fait, je suis en train de fabriqué un couvercle en airex, que je collerai par dessus le coffre.
Sur le schémas suivant d'une coupe à 400 cm de l'arrière, la zone marron représente le couvercle.
Le couvercle est moulé sur le pont avec une couche de nylon dessous, sous vide (-0.2 bars). j'y ai mis 2 couches de bi-axial carbone 200 gr, un unidirectionnel carbone 100 gr et une couche de verre 160gr.
Re: Surfski de pêche
Et bien il va être bien rigide le couvercle !
Tu vas un peut te faire ch..r pour creuser la coque avec cette forme, sans parler de la stratification...
Tu vas un peut te faire ch..r pour creuser la coque avec cette forme, sans parler de la stratification...
lemat- Messages : 876
Date d'inscription : 29/08/2011
Re: Surfski de pêche
Salut Lemat,
Oui c'est un doux euphémisme de dire que je vais me faire ch..r pour creuser toutes les parties internes . Déjà, pour creuser le pont de planche, ce n'est pas évident, mais alors là..
Je vais essayé de me fabriquer un outil à fil chaud en forme de boucle rigide pour creuser petit à petit.
Oui c'est un doux euphémisme de dire que je vais me faire ch..r pour creuser toutes les parties internes . Déjà, pour creuser le pont de planche, ce n'est pas évident, mais alors là..
Je vais essayé de me fabriquer un outil à fil chaud en forme de boucle rigide pour creuser petit à petit.
Re: Surfski de pêche
antoinedestbrev1 a écrit:Tu aimes les défis Fabien ! Impressionnant.
Cela fait sortir de sa zone de confort, et c'est stimulant de chercher des solutions techniques à des problèmes encore jamais vus
Re: Surfski de pêche
Salut,
Pour faire le gouvernail, j'ai trouvé chez chinook un vieille aileron d'occasion. C'est un modèle de freestyle MUF de 18 cm G10, qui avait besoin d'un petit coup de ponçage sur la pointe.
Je lui ai coupé le talon et percé un trou oblong pour y fixer un tore inox de 8mm. Ce tore a été limé sur 2 faces sur une hauteur de 3.5 cm (pour empêcher les rotations.
Il ne reste plus qu'à coller l'ensemble..
Pour faire le gouvernail, j'ai trouvé chez chinook un vieille aileron d'occasion. C'est un modèle de freestyle MUF de 18 cm G10, qui avait besoin d'un petit coup de ponçage sur la pointe.
Je lui ai coupé le talon et percé un trou oblong pour y fixer un tore inox de 8mm. Ce tore a été limé sur 2 faces sur une hauteur de 3.5 cm (pour empêcher les rotations.
Il ne reste plus qu'à coller l'ensemble..
Re: Surfski de pêche
Zorste a écrit:antoinedestbrev1 a écrit:Tu aimes les défis Fabien ! Impressionnant.
Cela fait sortir de sa zone de confort, et c'est stimulant de chercher des solutions techniques à des problèmes encore jamais vus
Là, tu es servi par le panel de solutions à trouver !
Re: Surfski de pêche
En parlant de solutions, celui des portes cannes encastrés c'est posés !
Il existe dans le commerce des modèles tout fait, en plastique où nylon, qui ont la particularité de mal s'accrocher à la résine. Qui plus est, ils sont un peu lourds.
J'ai trouvé la solution en coupant le top d'un vieux mat dont la base avait cassé, et en bouchant une extrémité avec quelques couches de tissus carbone. Puis un peu de résine chargée coulée dans le fond pour parfaire l'étanchéité.
Le couvercle en airex/carbone a aussi été poncé
Re: Surfski de pêche
Salut,
Cet après midi, je me suis occupé à creuser les trous cylindriques dans lesquels les portes cannes seront collés.
J'ai commencé avec la défonceuse équipée d'une mortaise (aussi profond que possible), puis avec le tube carbone petit à petit .
Le collage s'est effectué avec de la résine chargé au microballon.
Au niveau de la position 2 tubes sont verticaux, et 2 à 45° (environ ! ). Quand ce sera dur, je poncerai ce qui dépasse.
Concernant le gouvernail, j'avais collé hier un bout de tube de latte carbone, dans l'épaisseur du kayak.
Son diamètre intérieur de 8 mm correspond parfaitement au diamètre du tore collé sur l'aileron.
Cet après midi, je me suis occupé à creuser les trous cylindriques dans lesquels les portes cannes seront collés.
J'ai commencé avec la défonceuse équipée d'une mortaise (aussi profond que possible), puis avec le tube carbone petit à petit .
Le collage s'est effectué avec de la résine chargé au microballon.
Au niveau de la position 2 tubes sont verticaux, et 2 à 45° (environ ! ). Quand ce sera dur, je poncerai ce qui dépasse.
Concernant le gouvernail, j'avais collé hier un bout de tube de latte carbone, dans l'épaisseur du kayak.
Son diamètre intérieur de 8 mm correspond parfaitement au diamètre du tore collé sur l'aileron.
Re: Surfski de pêche
Salut ,
Depuis quelques jours, j'ai attaqué les fouilles archéologiques ! C'est dire le creusement du cockpit pour s'y assoir et mettre ses pieds.
C'est la partie la plus fastidieuse, car très lente à réaliser. Au début, j'attaque à la défonceuse, puis avec une boucle à fil chaud de 3 cm de profondeur par 2 cm de large fixée au bout d'un bâton en bois.
Pour la forme, j'avais fait des mesures en m'enterrant dans un tas de sable, et en mesurant les formes après mon retrait de celui ci . C'est un peu archaïque, mais cela donne une idée.
Pour l'instant je n'en suis qu'à l'ébauche, mais cela prend forme:
Depuis quelques jours, j'ai attaqué les fouilles archéologiques ! C'est dire le creusement du cockpit pour s'y assoir et mettre ses pieds.
C'est la partie la plus fastidieuse, car très lente à réaliser. Au début, j'attaque à la défonceuse, puis avec une boucle à fil chaud de 3 cm de profondeur par 2 cm de large fixée au bout d'un bâton en bois.
Pour la forme, j'avais fait des mesures en m'enterrant dans un tas de sable, et en mesurant les formes après mon retrait de celui ci . C'est un peu archaïque, mais cela donne une idée.
Pour l'instant je n'en suis qu'à l'ébauche, mais cela prend forme:
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