Trifin 230*58 à tout faire
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Trifin 230*58 à tout faire
Bonjour,
Un petit nouveau sur le forum !
Breton (Erquy/Brest) expatrié depuis presque un an en Loire-Atlantique, et je suis entrain de préparer mon premier shape, expérience que je tiens à partager avec vous… Antoine, on s’est rencontré un soir à la fin de l’été aux Rochelets je pense que ça doit te dire quelque chose, on a le même camion et je naviguais avec une Gasstra blanche et rouge. On a causé un peu ce soir-là… de shape ! Bizarre !
Voilà l’idée : Un trifin de 80L environ 58 de large par 230 pour naviguer en 5m. J’aimerais faire une planche polyvalente qui surf pas mal, mais qui puisse aussi accélérer rapidement. Un compromis donc, pas une planche hardcore ! En fait, si ça fonctionne j’aimerais pouvoir l’emmener avec moi sur tous mes spots préférés ! Quand je rentre naviguer sur mon « home spot » de Caroual, l’utiliser aux Dunes, aux Rochelets, tout comme dans le Finistère à Tréompan, au Dossen,… et je garderai ma Da curve pour les conditions de surf exceptionnelles.
Mes idées de shape : (…on verra à quoi ça ressemble à la fin !!)
IMAGE 1
Carène V 2*5mm vers le maitre bau, avec des concaves légers (1.5mm), qui tend vers un tail plat, avec un très léger V et pas de concaves sur les 50cm arrières. (Rocker 10mm)
Je pars sur :
Pont : Verre 200 + carbon 200 du tail à 150. + Patchs autour du PDM et sous les talons.
Pont PVC 90kg/m3 ; 3mm
Blocage Pont : Verre 200 + carbon 200 du tail à 150.
Blocage Carène : Verre 200 (ou bien 125 ??)
Carène PVC 90kg/m3 ; 5mm
Carène : 2*Verre 125
Je me vois bien faire tout ça en préimpreigné.
Première question : Je reçois mon devis de composites distributions… 450 euros pour les bâches, feutres, PVC, tissus et résines !!! what ?? àEst-ce que ça vous parait normal ?? Je pensais m’en sortir pour moins que ça…
Deuxieme question : Est-ce que ça vous donne envie de monter dessus ??? Quelles sont vos remarques ??
PS : Je poste des photos dès que je commence, le bloc de mousse vient d’arriver dans mon garage…
Un petit nouveau sur le forum !
Breton (Erquy/Brest) expatrié depuis presque un an en Loire-Atlantique, et je suis entrain de préparer mon premier shape, expérience que je tiens à partager avec vous… Antoine, on s’est rencontré un soir à la fin de l’été aux Rochelets je pense que ça doit te dire quelque chose, on a le même camion et je naviguais avec une Gasstra blanche et rouge. On a causé un peu ce soir-là… de shape ! Bizarre !
Voilà l’idée : Un trifin de 80L environ 58 de large par 230 pour naviguer en 5m. J’aimerais faire une planche polyvalente qui surf pas mal, mais qui puisse aussi accélérer rapidement. Un compromis donc, pas une planche hardcore ! En fait, si ça fonctionne j’aimerais pouvoir l’emmener avec moi sur tous mes spots préférés ! Quand je rentre naviguer sur mon « home spot » de Caroual, l’utiliser aux Dunes, aux Rochelets, tout comme dans le Finistère à Tréompan, au Dossen,… et je garderai ma Da curve pour les conditions de surf exceptionnelles.
Mes idées de shape : (…on verra à quoi ça ressemble à la fin !!)
IMAGE 1
Carène V 2*5mm vers le maitre bau, avec des concaves légers (1.5mm), qui tend vers un tail plat, avec un très léger V et pas de concaves sur les 50cm arrières. (Rocker 10mm)
Je pars sur :
Pont : Verre 200 + carbon 200 du tail à 150. + Patchs autour du PDM et sous les talons.
Pont PVC 90kg/m3 ; 3mm
Blocage Pont : Verre 200 + carbon 200 du tail à 150.
Blocage Carène : Verre 200 (ou bien 125 ??)
Carène PVC 90kg/m3 ; 5mm
Carène : 2*Verre 125
Je me vois bien faire tout ça en préimpreigné.
Première question : Je reçois mon devis de composites distributions… 450 euros pour les bâches, feutres, PVC, tissus et résines !!! what ?? àEst-ce que ça vous parait normal ?? Je pensais m’en sortir pour moins que ça…
Deuxieme question : Est-ce que ça vous donne envie de monter dessus ??? Quelles sont vos remarques ??
PS : Je poste des photos dès que je commence, le bloc de mousse vient d’arriver dans mon garage…
Dams- Messages : 54
Date d'inscription : 14/08/2014
Age : 35
Localisation : Nantes/Erquy
Dams- Messages : 54
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Age : 35
Localisation : Nantes/Erquy
Re: Trifin 230*58 à tout faire
tes cotes s'approchent assez de mon thruster ! que je voulais assez polyvalent également ... je ne l'ai testé qu'en onshore en configuration single : ça marche fort !!!! en terme de sensation ce type de carène est celui qui s'approche des tabous ...
recif2000- Messages : 179
Date d'inscription : 24/10/2012
Re: Trifin 230*58 à tout faire
Salut Damien
...et on s'est même croisés à la Torche samedi, tu remontais d'une session de surf non ?
Ton projet est assez classique en terme de côtes (es-tu certain que 58*12 d'épaisseur, ça ne fait "que" 80 litres ?). Petite remarque: 260 mm de rocker à 230 cm de l'arrière, ça me semble bien "kické" (ma dernière Wave82 a 8.5 mm à 0, plat de 60 à 80, 28 mm à 150 et 240 mm à 232 cm par exemple)
Pour les échantillonnages, je pense que tu peux réviser à la baisse.
Pour information, il y a sur cette page de mon site les échantillonnages de mes 11 dernières planches (juste sous la courbe d'étuvage):
http://www.guidedupetitshapeuramateur.fr/stratification/
N'hésite pas à m'envoyer un message privé si tu as besoin de tuyaux, ou si tu veux passer.
a+
Antoine
...et on s'est même croisés à la Torche samedi, tu remontais d'une session de surf non ?
Ton projet est assez classique en terme de côtes (es-tu certain que 58*12 d'épaisseur, ça ne fait "que" 80 litres ?). Petite remarque: 260 mm de rocker à 230 cm de l'arrière, ça me semble bien "kické" (ma dernière Wave82 a 8.5 mm à 0, plat de 60 à 80, 28 mm à 150 et 240 mm à 232 cm par exemple)
Pour les échantillonnages, je pense que tu peux réviser à la baisse.
Pour information, il y a sur cette page de mon site les échantillonnages de mes 11 dernières planches (juste sous la courbe d'étuvage):
http://www.guidedupetitshapeuramateur.fr/stratification/
N'hésite pas à m'envoyer un message privé si tu as besoin de tuyaux, ou si tu veux passer.
a+
Antoine
Re: Trifin 230*58 à tout faire
Oui c'est vrai! J'étais pas sur de t'avoir reconnu sur le coup... mais je m'en doutais!
J'ai revu mon tracé de carène et de pont pour enlever un peu de rocker avant, c'est vrai qu'une fois tracé grandeur nature sur le contreplaqué, le nez remontait trop. En ce qui concerne le volume c'est dur à estimer, mais tu as sans doutes raison. J'ai quand meme envie de garder cette petite marge pour pouvoir travailler mon rendu final de pont avant de poser le PVC...
Ce week end c'est assemblage du fil chaud, et je vais aussi étudier tes échantillonnages.
Merci pour vos réactions! J'espère que ma planche carburera autant que la tienne "recif 2000"! Est-ce que tu as des photos??
Je vous souhaite un bon week end!
J'ai revu mon tracé de carène et de pont pour enlever un peu de rocker avant, c'est vrai qu'une fois tracé grandeur nature sur le contreplaqué, le nez remontait trop. En ce qui concerne le volume c'est dur à estimer, mais tu as sans doutes raison. J'ai quand meme envie de garder cette petite marge pour pouvoir travailler mon rendu final de pont avant de poser le PVC...
Ce week end c'est assemblage du fil chaud, et je vais aussi étudier tes échantillonnages.
Merci pour vos réactions! J'espère que ma planche carburera autant que la tienne "recif 2000"! Est-ce que tu as des photos??
Je vous souhaite un bon week end!
Dams- Messages : 54
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Age : 35
Localisation : Nantes/Erquy
Re: Trifin 230*58 à tout faire
Salut Damien
Pour information, la remarque que je t'ai faite sur le volume tient au fait que je dessine les planches sur Akushaper ou Shape 3D, et que ces logiciels calculent le volume exact des planches (pourvu que tu descendes à peu près ton pont comme tu l'as simulé sur le logiciel, mais cela se joue à très peu en terme de litres).
Ainsi, ma dernière Wave82 (qui fait 82 litres !) fait 235 (en développé) x 57 x 11,7.
à bientôt sur l'eau
Antoine
Pour information, la remarque que je t'ai faite sur le volume tient au fait que je dessine les planches sur Akushaper ou Shape 3D, et que ces logiciels calculent le volume exact des planches (pourvu que tu descendes à peu près ton pont comme tu l'as simulé sur le logiciel, mais cela se joue à très peu en terme de litres).
Ainsi, ma dernière Wave82 (qui fait 82 litres !) fait 235 (en développé) x 57 x 11,7.
à bientôt sur l'eau
Antoine
Re: Trifin 230*58 à tout faire
Je vous poste quelques photo... J'ai dessiné les outlines et la carène en 3D et j'ai imprimé ça à l'échelle 1:1, J'ai ensuite punaisé l'impression sur les contreplaqués pour tracer puis découper le template. ça marche bien! Ce week end c'était donc découpe du bloc au fil chaud. le résultat:
Un peu de stress, mais un bon moment passé avec un copain! Et je suis bien content de ma découpe...
Une petite répa à faire à l'arrière
Un twist qui apparait sur le nose, puisqu'à 200cm de l'arrière je suis twisté d'un centimètre! Je vais voir pour récupérer ça au rabot. Ce qui me rassure c'est que jusque 120cm de l'arrière je suis parfait!
Un peu de stress, mais un bon moment passé avec un copain! Et je suis bien content de ma découpe...
Une petite répa à faire à l'arrière
Un twist qui apparait sur le nose, puisqu'à 200cm de l'arrière je suis twisté d'un centimètre! Je vais voir pour récupérer ça au rabot. Ce qui me rassure c'est que jusque 120cm de l'arrière je suis parfait!
Dams- Messages : 54
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Re: Trifin 230*58 à tout faire
Salut Damien
C'est parti!
Lorsque l'on découpe les templates, il faut garder un peu de marge aux extrémités, par rapport à la taille finale de la planche. Le fil chaud doit avancer des deux côtés à la même vitesse et sortir des templates au même moment, sinon, on risque de vriller un peu la découpe.
On peut en général récupérer à la câle, pour remettre la carène à plat.
En tout cas c'est une bonne chose de faite, et la découpe de l'outline fera plus encore ressembler le tout à une planche !
Bon courage!
C'est parti!
Lorsque l'on découpe les templates, il faut garder un peu de marge aux extrémités, par rapport à la taille finale de la planche. Le fil chaud doit avancer des deux côtés à la même vitesse et sortir des templates au même moment, sinon, on risque de vriller un peu la découpe.
On peut en général récupérer à la câle, pour remettre la carène à plat.
En tout cas c'est une bonne chose de faite, et la découpe de l'outline fera plus encore ressembler le tout à une planche !
Bon courage!
Re: Trifin 230*58 à tout faire
J'ai coupé l'outline! Pareil, depuis un plan échelle 1:1 punaisé à même le bloc, j'ai tracé le contour et coupé. ça fonctionne super. équerrage OK. J'ai réussi à réquilibrer mon twist.
Par contre, j'ai mis beaucoup trop de V, je ne sais pas comment je m'y suis pris, mais j'ai praiquement deux fois plus que prévu... je dois être à 8mm au lieu de 4 à 50 de l'arrière et je dois être à 16mm au lieu de 10 à 150 de l'arrière... Est-ce qu vous avez déjà navigué sur des carènes comme ça? C grave ou pas??
Par contre, j'ai mis beaucoup trop de V, je ne sais pas comment je m'y suis pris, mais j'ai praiquement deux fois plus que prévu... je dois être à 8mm au lieu de 4 à 50 de l'arrière et je dois être à 16mm au lieu de 10 à 150 de l'arrière... Est-ce qu vous avez déjà navigué sur des carènes comme ça? C grave ou pas??
Dams- Messages : 54
Date d'inscription : 14/08/2014
Age : 35
Localisation : Nantes/Erquy
Re: Trifin 230*58 à tout faire
Salut Damien
Les valeurs de "V" que tu donnes sont des valeurs de chaque côté, ou totales ? Parce que 16 mm de chaque côté, je n'ai jamais vu ça, et 8 c'est déjà énorme !
Avec un très gros "V", ta planche est hyper réactive en passage "rail to rail", plus volage aussi et moins explosive dans le départ au planning....
Tiens nous au courant.
a+
Antoine
Les valeurs de "V" que tu donnes sont des valeurs de chaque côté, ou totales ? Parce que 16 mm de chaque côté, je n'ai jamais vu ça, et 8 c'est déjà énorme !
Avec un très gros "V", ta planche est hyper réactive en passage "rail to rail", plus volage aussi et moins explosive dans le départ au planning....
Tiens nous au courant.
a+
Antoine
Re: Trifin 230*58 à tout faire
Non ce sont les valeurs totales. Ça fait 8 de chaque côté au max, alors que je visais 5 de chaque côté. Je vais au local ce soir pour essayer de récupérer ça quitte a perdre un peu d'épaisseur.
Dams- Messages : 54
Date d'inscription : 14/08/2014
Age : 35
Localisation : Nantes/Erquy
Re: Trifin 230*58 à tout faire
Salut
C'est ce à quoi je pensais. Si tu as un peu de rab d'épaisseur, tu peux "remonter" la ligne de rocker, et donc récupérer ton "V" d'origine. Si tu fais de légers concaves dans ton "V", tu retends aussi un peu ta ligne de rocker. C'est ce que je te conseille pour ta planche, puisqu'elle doit être "à tout faire".
à bientôt
Antoine
C'est ce à quoi je pensais. Si tu as un peu de rab d'épaisseur, tu peux "remonter" la ligne de rocker, et donc récupérer ton "V" d'origine. Si tu fais de légers concaves dans ton "V", tu retends aussi un peu ta ligne de rocker. C'est ce que je te conseille pour ta planche, puisqu'elle doit être "à tout faire".
à bientôt
Antoine
Re: Trifin 230*58 à tout faire
Yes! C'est corrigé sans dégâts ! C'est bien ça m'a fait manier la cale! Je suis vraiment content de ma carène, et j'ai hâte de voir ce que ça donnera sur l'eau. V a 50cm: 4mm - V a 80cm: 5mm - V a 100: 6mm - V max a 150: 11mm - V a 200: 6mm.
Dams- Messages : 54
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Dams- Messages : 54
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Dams- Messages : 54
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Re: Trifin 230*58 à tout faire
Enfin shapée! je me prépare à préformer le pont...
Dams- Messages : 54
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Localisation : Nantes/Erquy
Re: Trifin 230*58 à tout faire
Salut Damien
Et bien ça m'a l'air joli ça ! Tu as dû bien te faire chier à shaper le rail au niveau des sorties de stringers ! mais tu t'en sors bien.
Attention à ne pas trop approcher ton décapeur du polystyrène en préformant ton PVC: ça fond comme beurre au soleil !
Au besoin, regarde une nouvelle fois cette superbe vidéo !
http://www.guidedupetitshapeuramateur.fr/videos/sandwich-de-pont-wave80-2011.html
A+
Antoine
Et bien ça m'a l'air joli ça ! Tu as dû bien te faire chier à shaper le rail au niveau des sorties de stringers ! mais tu t'en sors bien.
Attention à ne pas trop approcher ton décapeur du polystyrène en préformant ton PVC: ça fond comme beurre au soleil !
Au besoin, regarde une nouvelle fois cette superbe vidéo !
http://www.guidedupetitshapeuramateur.fr/videos/sandwich-de-pont-wave80-2011.html
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Antoine
Re: Trifin 230*58 à tout faire
Des nouvelles du projet, voici la planche presque prête à recevoir la strat extérieure.
Dams- Messages : 54
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Dams- Messages : 54
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Re: Trifin 230*58 à tout faire
Salut Damien
Très bien tout ça ! Le plus difficile est fait, mais rassure toi, il te reste encore une multitude d'occasions de faire des boulettes !
Suite: pose des inserts, du box de pied de mât et du Box US, puis strat de pont, strat de carène, glass, pads, antiD et nav ! Presque rien quoi !
Je comprends au petit bout d'US box qui dépasse du bumper sur ta dernière photo, que tu as osé éventrer la défunte Exocet.....croirais-tu en la réincarnation ?
à bientôt pour la suite.
Antoine
Très bien tout ça ! Le plus difficile est fait, mais rassure toi, il te reste encore une multitude d'occasions de faire des boulettes !
Suite: pose des inserts, du box de pied de mât et du Box US, puis strat de pont, strat de carène, glass, pads, antiD et nav ! Presque rien quoi !
Je comprends au petit bout d'US box qui dépasse du bumper sur ta dernière photo, que tu as osé éventrer la défunte Exocet.....croirais-tu en la réincarnation ?
à bientôt pour la suite.
Antoine
Re: Trifin 230*58 à tout faire
Je suis d'accord avec Antoine, c'est que c'est beau tout ça.
En tout cas ta petite dremel "jaune" avec son poste, moi il m'avait surtout servi à alimenter le fil chaud ... Qui a bien evidement fini par cramé
Bonne continuation
En tout cas ta petite dremel "jaune" avec son poste, moi il m'avait surtout servi à alimenter le fil chaud ... Qui a bien evidement fini par cramé
Bonne continuation
Cyril- Messages : 197
Date d'inscription : 09/10/2011
Age : 29
Localisation : Aix-en-Provence
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