Fil de fer chaud pour decoupe XPS
5 participants
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Fil de fer chaud pour decoupe XPS
Bonjour,
Je me permets de vous partager mon projet de fil de fer chaud fait maison pour decouper jusqu'a 90 / 100cm de largeur des blocs d'XPS.
Je sais qu'il existe d'autres sujets similaire.
Voici le materiel utilise / qui sera utilise :
- Chargeur de batterie Einhell CC-BC 8 ( https://www.einhell.com.gr/shop/en-gr/cc-bc-8.html )
- Fil inox 0.45mm ( https://www.oogarden.com/prod-44559-bobine-de-fil-inox-045-mm-250-g.html )
- Un gradateur ( https://www.amazon.fr/gradateurs-lumineuse-contr%C3%B4leur-luminosit%C3%A9-interrupteur/dp/B095M4JS31/ref=sr_1_6 )
- Des tubes de PVC pour la structure
- Des dominos
- Du fil 2.5mm 220V
Selon http://www.reve-de-pierre.fr/fr/calcul-fil-resistif-courant-tension.php , le fil inox 0.45mm aurait une resistance entre 3.34 ohm et 5.22 ohm pour 1m de long.
Donc mes calculs :
I = U / R = 12 V / 3.34 = 3.6 A ( pour une resistance de 3.34 ohm )
I = U / R = 12 V / 5.22 = 2.2 A ( pour une resistance de 5.22 ohm )
Normalement ca passe, puisque le chargeur de batterie peut envoyer en position voiture 12V jusqu'a 6.5A normalement.
Voici la structure, avec les dominos et le gradateurs qui sont en train de coller :
Je me permets de vous partager mon projet de fil de fer chaud fait maison pour decouper jusqu'a 90 / 100cm de largeur des blocs d'XPS.
Je sais qu'il existe d'autres sujets similaire.
Voici le materiel utilise / qui sera utilise :
- Chargeur de batterie Einhell CC-BC 8 ( https://www.einhell.com.gr/shop/en-gr/cc-bc-8.html )
- Fil inox 0.45mm ( https://www.oogarden.com/prod-44559-bobine-de-fil-inox-045-mm-250-g.html )
- Un gradateur ( https://www.amazon.fr/gradateurs-lumineuse-contr%C3%B4leur-luminosit%C3%A9-interrupteur/dp/B095M4JS31/ref=sr_1_6 )
- Des tubes de PVC pour la structure
- Des dominos
- Du fil 2.5mm 220V
Selon http://www.reve-de-pierre.fr/fr/calcul-fil-resistif-courant-tension.php , le fil inox 0.45mm aurait une resistance entre 3.34 ohm et 5.22 ohm pour 1m de long.
Donc mes calculs :
I = U / R = 12 V / 3.34 = 3.6 A ( pour une resistance de 3.34 ohm )
I = U / R = 12 V / 5.22 = 2.2 A ( pour une resistance de 5.22 ohm )
Normalement ca passe, puisque le chargeur de batterie peut envoyer en position voiture 12V jusqu'a 6.5A normalement.
Voici la structure, avec les dominos et le gradateurs qui sont en train de coller :
florian367- Messages : 100
Date d'inscription : 28/11/2022
Re: Fil de fer chaud pour decoupe XPS
Prends de la grosse section en câble
faible ddp mais fort ampérage...
Le pvc risque de manquer de rigidité...
En modéliste ils font une forme en bois (scie à bois)
avec un rattrapage de l'allongement du fil..
J'avais fait un post sur shapeur de garage
https://www.facebook.com/groups/shapers.de.garage/permalink/806331410614548/
bon projet
faible ddp mais fort ampérage...
Le pvc risque de manquer de rigidité...
En modéliste ils font une forme en bois (scie à bois)
avec un rattrapage de l'allongement du fil..
J'avais fait un post sur shapeur de garage
https://www.facebook.com/groups/shapers.de.garage/permalink/806331410614548/
bon projet
djé- Messages : 168
Date d'inscription : 15/03/2015
Re: Fil de fer chaud pour decoupe XPS
Ce qu'il faut savoir c'est de quelle puissance tu as besoin pour couper la matière. A partir de là tu dimensionnes ton alim en fonction de ton fil.
lemat- Messages : 876
Date d'inscription : 29/08/2011
Re: Fil de fer chaud pour decoupe XPS
J'ai retrouvé mes données, c'est pas bon de vieillir, pour mon fil j'ai 200w/m avec "du bas de ligne pour pêche au carnassier" = de la corde à piano inox de d.0,5mm R inconnu et j'ai encore un peu de marge au variateur.
lemat- Messages : 876
Date d'inscription : 29/08/2011
florian367 aime ce message
Quelques tests du cutter fil de fer chaud
J'ai achete un petit ressort (~4kg max sur 7cm pour 2 euros) et de la corde (1.5 euros) pour tendre le fil de fer. C'est sacrement bien tendu d'ailleurs, le fil est bien droit lorsque je coupe.
Par contre, mon alimentation ne delivre que ~2 Amperes avec mon gradateur a fond et la configuration du chargeur de batterie ou je croyais que ca allait etre 6.5... Soit c'est mon chargeur de batterie qui n'envoie pas plus que 2A, soit c'est le gradateur ?
Du coup mon fil n'est pas assez chaud a mon gout. Je vais voir pour trouver une alim d'ordi qui puisse delivrer du ~8A sur 12V.
Par contre, mon alimentation ne delivre que ~2 Amperes avec mon gradateur a fond et la configuration du chargeur de batterie ou je croyais que ca allait etre 6.5... Soit c'est mon chargeur de batterie qui n'envoie pas plus que 2A, soit c'est le gradateur ?
Du coup mon fil n'est pas assez chaud a mon gout. Je vais voir pour trouver une alim d'ordi qui puisse delivrer du ~8A sur 12V.
florian367- Messages : 100
Date d'inscription : 28/11/2022
Nouveaux tests avec 12 V - 16 A max et toujours pas chaud
Je viens de recuperer une alimentation d'ordinateur, je la met en route, je test le 12V, j'ai ~16 A en sortie, mes 2 fils de mon multimetre chauffe un petit peu d'ailleurs, donc j'imagine que c'est ok niveau courant.
Je mets en place le +12V et le GND sur mon gradateur de mon fil de fer chaud, et meme a fond... le fil Inox 0.45mm ne devient pas super chaud, au mieux un peu chaud, mais cela n'est pas suffisant / acceptable pour commencer les decoupes de polystyrene sur plus de 40cm de largeur.
Mon fil de fer chaud a une resistance de ~7 Ohms. Je l'ai achete ici : https://www.oogarden.com/prod-44559-bobine-de-fil-inox-045-mm-250-g.html
Est-ce que vous pensez que le probleme vient de ce fil de fer inox qui ne monterait pas assez en temperature ?
Que conseillez vous / ou acheter du bon fil inox ou autre comme fil de fer chaud ? J'essaye d'eviter amazon au max.
Je mets en place le +12V et le GND sur mon gradateur de mon fil de fer chaud, et meme a fond... le fil Inox 0.45mm ne devient pas super chaud, au mieux un peu chaud, mais cela n'est pas suffisant / acceptable pour commencer les decoupes de polystyrene sur plus de 40cm de largeur.
Mon fil de fer chaud a une resistance de ~7 Ohms. Je l'ai achete ici : https://www.oogarden.com/prod-44559-bobine-de-fil-inox-045-mm-250-g.html
Est-ce que vous pensez que le probleme vient de ce fil de fer inox qui ne monterait pas assez en temperature ?
Que conseillez vous / ou acheter du bon fil inox ou autre comme fil de fer chaud ? J'essaye d'eviter amazon au max.
florian367- Messages : 100
Date d'inscription : 28/11/2022
Re: Fil de fer chaud pour decoupe XPS
C'est quoi comme gradateur ?
lemat- Messages : 876
Date d'inscription : 29/08/2011
Re: Fil de fer chaud pour decoupe XPS
Il vient d'Amazon ( je l'ai pris sous conseil et sans reflechir ) : https://www.amazon.fr/gradateurs-lumineuse-contr%C3%B4leur-luminosit%C3%A9-interrupteur/dp/B095M4JS31
C'est du 12 - 24 V . 30 A max. Si mes mesures sont bonnes, il fait varier de 0 a 12V, en laissant passer les ~16 A.
C'est du 12 - 24 V . 30 A max. Si mes mesures sont bonnes, il fait varier de 0 a 12V, en laissant passer les ~16 A.
florian367- Messages : 100
Date d'inscription : 28/11/2022
Re: Fil de fer chaud pour decoupe XPS
12*16=192VA, le gradateur semble adapter, ça devrait être largement suffisant pour un fil inox 0. 5 de 1m. Moi j'ai 120VA en 24V, fil inox 0,5 longueur 70 cm acheté au magazin de pêche, gradateur en amon du transfo au 3/4.
lemat- Messages : 876
Date d'inscription : 29/08/2011
Re: Fil de fer chaud pour decoupe XPS
Desole, je ne comprends plus rien...
Si je pose mon amperemetre sur V+out et V-out de mon gradateur regle a fond, j'ai bien ~16A. Donc mon gradateur laisse bien passer les 12V 16A a fond.
Si je pose mon amperemetre en serie apres mon fil de fer chaud / avant mon gradateur ( avec le gradateur a fond ), j'ai seulement 1.9A.
Ou partent les 14A ?
Et j'ai refait ma mesure de resistance de mon fil de fer inox, je varie entre 5 et 7 Ohms.
J'ai aussi fait des tests sur mes differentes parti de fil, et j'ai ~1 Ohm pour chaque.
Si je pose mon amperemetre sur V+out et V-out de mon gradateur regle a fond, j'ai bien ~16A. Donc mon gradateur laisse bien passer les 12V 16A a fond.
Si je pose mon amperemetre en serie apres mon fil de fer chaud / avant mon gradateur ( avec le gradateur a fond ), j'ai seulement 1.9A.
Ou partent les 14A ?
Et j'ai refait ma mesure de resistance de mon fil de fer inox, je varie entre 5 et 7 Ohms.
J'ai aussi fait des tests sur mes differentes parti de fil, et j'ai ~1 Ohm pour chaque.
florian367- Messages : 100
Date d'inscription : 28/11/2022
Re: Fil de fer chaud pour decoupe XPS
Pour mesurer une intensité, il faut que l'ampèremètre soit en série sur le circuit et pas en parallèle (comme pour mesurer une tension). Si tu places ton ampèremètre, une partie du courant passe par celui ci et c'est l'intensité de ce courant que tu mesures. Mesurer une intensité n'est pas trivial comme mesurer une tension.
6u1d0- Messages : 72
Date d'inscription : 01/05/2019
Localisation : Toulouse
Re: Fil de fer chaud pour decoupe XPS
Tes fils qui vont de ton gradateur à ton fil résistif font quel diamètre ? Il doivent-être assez gros et en cuivre pour diminuer leur résistance, surtout s'ils sont longs.
Tekniks- Messages : 12
Date d'inscription : 27/02/2022
Re: Fil de fer chaud pour decoupe XPS
Oui, je mets bien en série pour faire les mesures.
Les fils reliant le gradateur au fil de fer chaud fait 1.5mm de dia. J'ai mesuré leurs resistances à ~1 Ohm.
Le fil de fer chaud est de 6 à 7 Ohm environ pour 1 m.
J'ai vérifié aussi la connectivité de toutes les parties...
Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi il n'y a que 1.8 A sur le fil de fer chaud, alors que si je shunt et mesure directement en sortie du gradateur j'ai 16A.
Les fils reliant le gradateur au fil de fer chaud fait 1.5mm de dia. J'ai mesuré leurs resistances à ~1 Ohm.
Le fil de fer chaud est de 6 à 7 Ohm environ pour 1 m.
J'ai vérifié aussi la connectivité de toutes les parties...
Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi il n'y a que 1.8 A sur le fil de fer chaud, alors que si je shunt et mesure directement en sortie du gradateur j'ai 16A.
florian367- Messages : 100
Date d'inscription : 28/11/2022
Re: Fil de fer chaud pour decoupe XPS
Est ce que c'est dangereux si j'envoie directement le 16A dans le fil de fer chaud en shuntant le gradateur ? Pour diagnostiquer d'ou vient le probleme.
florian367- Messages : 100
Date d'inscription : 28/11/2022
Re: Fil de fer chaud pour decoupe XPS
Je viens de shunt le gradateur pour diagnostiquer le reste ( alim et montage electrique ).
Je mesure seulement ~2A lorsque le circuit est connecte avec le fil de fer chaud.
Je mesure ~16 A en sortie d'alimentation quand je court-circuite ( et mes fils du multimetre se mettent chaud tres rapidement / voir fondent ). C'est quand meme drole que ce soit mes fils de multimetre qui chauffent et non mon fil de fer chaud
Donc pourquoi quand je branche mon circuit / fil de fer chaud, l'alimentation me balance plus que du ~2 A ?
Je mesure seulement ~2A lorsque le circuit est connecte avec le fil de fer chaud.
Je mesure ~16 A en sortie d'alimentation quand je court-circuite ( et mes fils du multimetre se mettent chaud tres rapidement / voir fondent ). C'est quand meme drole que ce soit mes fils de multimetre qui chauffent et non mon fil de fer chaud
Donc pourquoi quand je branche mon circuit / fil de fer chaud, l'alimentation me balance plus que du ~2 A ?
florian367- Messages : 100
Date d'inscription : 28/11/2022
Re: Fil de fer chaud pour decoupe XPS
Si c'est un testeur basique de bricoleur il ne doit pas pouvoir mesurer plus que 10A. L'amperage est fonction de la charge que tu mets sur ton alim. U=RI donc i=U/R=12/5=2,4 A ou 12/7=1,7A. Soit P=UI=12x2=24W dissipé sous forme de chaleur c'est pas énorme. Il faut un fil moins resistif ou plus de tension. Pour mesurer l'amperage, ton testeur regarde la chute de tension sur une petite résistance c'est presque un cœur circuit quand tu ne mets que lui, l'alim délivre à bloc c'est ça qui est plus risqué au final.
lemat- Messages : 876
Date d'inscription : 29/08/2011
florian367 aime ce message
Re: Fil de fer chaud pour decoupe XPS
Ah mais oui ! Merci.
Je n'ai pas compris par contre pourquoi si je passe sur du 24V cela changerai la puissance ? Car cela réduirai par 2 l'intensité aussi non ?
Je n'ai pas compris par contre pourquoi si je passe sur du 24V cela changerai la puissance ? Car cela réduirai par 2 l'intensité aussi non ?
florian367- Messages : 100
Date d'inscription : 28/11/2022
Re: Fil de fer chaud pour decoupe XPS
-une batterie moto de 11 AH
-un régulateur de puissance le même que le tien (sur la photo mon réglage final)
-fil inox de 0,7mm
et feu !
le test de puissance (info auprès d'aéromodélisme qui utilisent beaucoup cette technique)
elle est correcte lorsque quand tu retires ton fil après la découpe
il faut que la matière fondue pende tout le long du fil comme de fins filaments blancs.
-un régulateur de puissance le même que le tien (sur la photo mon réglage final)
-fil inox de 0,7mm
et feu !
le test de puissance (info auprès d'aéromodélisme qui utilisent beaucoup cette technique)
elle est correcte lorsque quand tu retires ton fil après la découpe
il faut que la matière fondue pende tout le long du fil comme de fins filaments blancs.
djé- Messages : 168
Date d'inscription : 15/03/2015
Re: Fil de fer chaud pour decoupe XPS
La tension est celle fournie par le générateur elle ne dépend pas des consommateurs. I=U/R, fil 5 ohm, I=24/5=4,8A, P=UI=24x4,8=115W presque 5x plus de puissance qu'avec le même fil sous 12V.
lemat- Messages : 876
Date d'inscription : 29/08/2011
Re: Fil de fer chaud pour decoupe XPS
Mauvais produit en croix de ma part ( la honte ). Je vais faire des essais ce midi avec du 24V, ca devrait etre beaucoup mieux.
florian367- Messages : 100
Date d'inscription : 28/11/2022
Re: Fil de fer chaud pour decoupe XPS
Je vais tester avec une vieille alimentation d'ordi portable, qui envoie du 20V 3.25A, on verra si c'est suffisant...
florian367- Messages : 100
Date d'inscription : 28/11/2022
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