Fil chaud de découpe
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antoinedestbrev1
paotr29
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Fil chaud de découpe
Bonjour à tous,
J'essaie en vain de me fabriquer un outil de découpe à fil chaud pour tailler dans des gros blocs d'EPS que je viens d'acheter.
J'ai bien le chargeur de batterie qui fournit du 12V - 3/10A, j'ai fait un archet avec tendeur, j'ai gréé dessus une corde de Mi de guitare, et c'est le bide, ça chauffe queue dalle...
A lire les autres forums (shaperoom notamment), chacun a son idée là dessus: fil résistif, corde à piano, bas de ligne de pêche en inox, transfo de PC, variateur de lampe halogène....
Quelqu'un aurait-il une technique simple et efficace?
Sinon, dois-je préciser que je suis une quiche en électricité?
PS: gros appel du pied à Antoine dont le fil chaud d'une vidéo de 2009 à l'air de très bien marcher...
J'essaie en vain de me fabriquer un outil de découpe à fil chaud pour tailler dans des gros blocs d'EPS que je viens d'acheter.
J'ai bien le chargeur de batterie qui fournit du 12V - 3/10A, j'ai fait un archet avec tendeur, j'ai gréé dessus une corde de Mi de guitare, et c'est le bide, ça chauffe queue dalle...
A lire les autres forums (shaperoom notamment), chacun a son idée là dessus: fil résistif, corde à piano, bas de ligne de pêche en inox, transfo de PC, variateur de lampe halogène....
Quelqu'un aurait-il une technique simple et efficace?
Sinon, dois-je préciser que je suis une quiche en électricité?
PS: gros appel du pied à Antoine dont le fil chaud d'une vidéo de 2009 à l'air de très bien marcher...
paotr29- Messages : 106
Date d'inscription : 16/01/2011
Localisation : Finistère - "Penn ar Bed evel just!"
Re: Fil chaud de découpe
Salut
Je suis un peu surpris, parceque je ne me suis jamais vraiment pris la tête avec ça, ça a toujours marché de suite........
Je n'utilise plus de corde de guitare, ça marche bien, mais ça casse aussi très bien......et souvent.....
J'utilise donc du fil d'acier que j'ai trouvé en bobine, et qui fait 0.5 mm de diamètre.
Je branche dessus un pauvre chargeur de batterie, qui délivre du 12 V et 4A (il est aussi inscrit dessus courant de sortie continu 2.7A).
J'ai fait un cadre métallique avec un système de tension, et il est donc impératif d'isoler le fil de découpe du cadre (j'ai mis des bouts de lattes aux extrémités).
Sans être électricien, un courant qui passe dans un conducteur métallique génère de l'effet Joule (chaleur). Si le fil est trop fin par rapport à l'ampérage, il fond. Si sa section est trop grosse, ou l'ampérage trop faible, il ne chauffe pas ou peu.
Voilà.....je ne peux pas t'en dire plus.....essaie de monter en ampérage, ou de diminuer la section de ton fil.....
Tiens moi au ..... courant ...... ()
Antoine
Je suis un peu surpris, parceque je ne me suis jamais vraiment pris la tête avec ça, ça a toujours marché de suite........
Je n'utilise plus de corde de guitare, ça marche bien, mais ça casse aussi très bien......et souvent.....
J'utilise donc du fil d'acier que j'ai trouvé en bobine, et qui fait 0.5 mm de diamètre.
Je branche dessus un pauvre chargeur de batterie, qui délivre du 12 V et 4A (il est aussi inscrit dessus courant de sortie continu 2.7A).
J'ai fait un cadre métallique avec un système de tension, et il est donc impératif d'isoler le fil de découpe du cadre (j'ai mis des bouts de lattes aux extrémités).
Sans être électricien, un courant qui passe dans un conducteur métallique génère de l'effet Joule (chaleur). Si le fil est trop fin par rapport à l'ampérage, il fond. Si sa section est trop grosse, ou l'ampérage trop faible, il ne chauffe pas ou peu.
Voilà.....je ne peux pas t'en dire plus.....essaie de monter en ampérage, ou de diminuer la section de ton fil.....
Tiens moi au ..... courant ...... ()
Antoine
Re: Fil chaud de découpe
Merci Antoine pour cette réponse détaillée.
Il n'y a en effet pas plus simple et efficace!
Mon problème venait de mon chargeur de batterie.
Celui-ci se mettait en sécurité dès que je le branchais au fil de coupe: ça ne risquait pas de chauffer...
J'ai résolu mon problème en achetant un transfo pour spots basse tension (un petit modèle rectangulaire gris qui sort du 12V/6A).
J'ai remis en place la corde de guitare (c'est mieux pour jouer) et j'ai pris du bas de ligne de pêche en inox, diamètre 0,4mm.
Ca marche maintenant pas mal, ça découpe l'EPS mais assez lentement: mon bloc faisant 52cm de large avec une densité de 27kg/m³, il faut être patient...
Maintenant accrochons-nous:
Pour chauffer davantage par effet joule, il faut augmenter la résistance, sachant que: R = ro * L/S (avec ro résistivité, L longueur et S surface du conducteur), il me faut donc pour une longueur donnée, soit prendre un fil plus résistif, soit en diminuer le diamètre.
J'ai bon, là?
(Jamais cru me prendre autant le chou pour shaper des planches...)
Il n'y a en effet pas plus simple et efficace!
Mon problème venait de mon chargeur de batterie.
Celui-ci se mettait en sécurité dès que je le branchais au fil de coupe: ça ne risquait pas de chauffer...
J'ai résolu mon problème en achetant un transfo pour spots basse tension (un petit modèle rectangulaire gris qui sort du 12V/6A).
J'ai remis en place la corde de guitare (c'est mieux pour jouer) et j'ai pris du bas de ligne de pêche en inox, diamètre 0,4mm.
Ca marche maintenant pas mal, ça découpe l'EPS mais assez lentement: mon bloc faisant 52cm de large avec une densité de 27kg/m³, il faut être patient...
Maintenant accrochons-nous:
Pour chauffer davantage par effet joule, il faut augmenter la résistance, sachant que: R = ro * L/S (avec ro résistivité, L longueur et S surface du conducteur), il me faut donc pour une longueur donnée, soit prendre un fil plus résistif, soit en diminuer le diamètre.
J'ai bon, là?
(Jamais cru me prendre autant le chou pour shaper des planches...)
paotr29- Messages : 106
Date d'inscription : 16/01/2011
Localisation : Finistère - "Penn ar Bed evel just!"
Re: Fil chaud de découpe
Oui...très juste !! l'effet joule se traduisant par une énergie (en joules....) de la forme Ri^2, soit tu augmentes l'intensité i (qui est au carré), soit la résistance...Pour augmenter la résistance, le mieux est de diminuer la section....mais le fil devient alors plus fragile, et ça devient un peu pénible un fil qui casse tout le temps.....
Pour la lenteur de découpe, c'est normal....Plus ton fil est chaud et tendu, mieux il coupe, mais plus il est fragile !!
a+
Antoine
Pour la lenteur de découpe, c'est normal....Plus ton fil est chaud et tendu, mieux il coupe, mais plus il est fragile !!
a+
Antoine
Re: Fil chaud de découpe
Bonjour
Juste pour ramener ma première expérience de découpe de pain: la corde de sol (guitare) sous 12V marche très bien! La corde de mi aigue est probablement beaucoup trop fine et fragile. Et je pense que la loi de ohm à prendre en compte est U²/R et non RI²: en effet, la tension délivrée est fixe (12V), alors que l'intensité va varier selon la résistance du fil utilisé... par conséquent plus R sera faible, plus la puissance dissipée sera élevée et donc le fil chaud: donc plus le fil sera épais, plus il sera chaud (dans la limite de ce que peut fournir l'alim). Ce qui va bien car il sera également plus résistant mécaniquement.
Juste pour ramener ma première expérience de découpe de pain: la corde de sol (guitare) sous 12V marche très bien! La corde de mi aigue est probablement beaucoup trop fine et fragile. Et je pense que la loi de ohm à prendre en compte est U²/R et non RI²: en effet, la tension délivrée est fixe (12V), alors que l'intensité va varier selon la résistance du fil utilisé... par conséquent plus R sera faible, plus la puissance dissipée sera élevée et donc le fil chaud: donc plus le fil sera épais, plus il sera chaud (dans la limite de ce que peut fournir l'alim). Ce qui va bien car il sera également plus résistant mécaniquement.
jfre14- Messages : 57
Date d'inscription : 17/11/2015
Localisation : Caen
Re: Fil chaud de découpe
Salut,
Pour réaliser l'outil de découpe à fil chaud, le mieux est d'y aller à taton en faisant différents essais.
Le chargeur de batterie que j'ai, n'a aucun réglage d'intensité, donc il faut jouer sur la résistance du conducteur. Plutôt que de faire varier le diamètre de la partie du fil en contact avec le polystyrène, je joue sur la longueur du fil de liaison entre la batterie et le cadre de découpe. Par exemple, avec ce que j'avais sous la main, j'ai ajouter un rouleau de 50m de fil 1.5 mm2, pour avoir le fil pil à la bonne température. On ne peut pas trop descendre en diamètre de fil (même si c'est plus efficace) sous peine d'avoir la gaine du cable qui fond .
J'utilise un fil de fer ressemblant à de la corde à guitare issu d'un bobine qu'avait mon grand père il y a plus de 40 ans .
Pour réaliser l'outil de découpe à fil chaud, le mieux est d'y aller à taton en faisant différents essais.
Le chargeur de batterie que j'ai, n'a aucun réglage d'intensité, donc il faut jouer sur la résistance du conducteur. Plutôt que de faire varier le diamètre de la partie du fil en contact avec le polystyrène, je joue sur la longueur du fil de liaison entre la batterie et le cadre de découpe. Par exemple, avec ce que j'avais sous la main, j'ai ajouter un rouleau de 50m de fil 1.5 mm2, pour avoir le fil pil à la bonne température. On ne peut pas trop descendre en diamètre de fil (même si c'est plus efficace) sous peine d'avoir la gaine du cable qui fond .
J'utilise un fil de fer ressemblant à de la corde à guitare issu d'un bobine qu'avait mon grand père il y a plus de 40 ans .
Re: Fil chaud de découpe
les cordes aiguë de guitare électrique sont en mono brin acier inoxydable, les bas de ligne mono brin de pêche au carnassier ( ça fait peur) sont en acier inoxydable, les nuances d'acier peuvent varier ce qui se traduit par une plus ou moins grande résistance aux cycles de chauffe et refroidissement. Chez le quincailler industriel on en trouve en rouleau sous l'appellation corde a piano inox. J'ai un bout de "vrai" fil de machine a fil chaud en Inconel. Sa résistance électrique permet une régulation fine de la température de coupe avec mon alimentation simplifiée mais C'est moins costaud que la corde a piano inox quand on coupe au contact, dans les machines industrielles la coupe se fait par rayonnement, le fil ne touche pas la matière. Il est facile de faire une régulation avec un variateur de lumière en amont de l'alim. Cela peut ne pas marcher avec certaines alim électronique. Si la plage de régulation du variateur est trop haute, c'est souvent le cas elle démarre vers 30 a 60w, il suffit de rajouter en parallèle de l'alim une lampe 60w. Donc le branchement est prise, variateur, multiprise avec branché dessus le transfo et une lampe.
lemat- Messages : 876
Date d'inscription : 29/08/2011
fil de découpe fil chaud
Bonjour il y a 30 ans j avais bricolé avec du cable de frein de vélo détoronné
aujourd hui plus la peine de se casser la tète surtout qu' a la rupture du fil il fond et imprègne le pain de mousse
A ce sujet j ai compris : il faut TOUJOURS couper par le dessous du gabarit... si le fil casse pas se soucis et on retourne le pain pour faire l autre coté
et cote fil pas de soucis chercher sur le net :
Fil chauffant WDVS
: en 0,7m de diamètre sur chargeur 12 volt réglable il disent résistant à 1200°... mais bon si il chauffe à 120° c est déjà suffisant !
l electricien que je suis vous dira que si cela chauffe trop... augmenter la longueur du cable ou l baisser l' intensité ( et vis et versa)
Bonnes découpes !
Eric
aujourd hui plus la peine de se casser la tète surtout qu' a la rupture du fil il fond et imprègne le pain de mousse
A ce sujet j ai compris : il faut TOUJOURS couper par le dessous du gabarit... si le fil casse pas se soucis et on retourne le pain pour faire l autre coté
et cote fil pas de soucis chercher sur le net :
Fil chauffant WDVS
: en 0,7m de diamètre sur chargeur 12 volt réglable il disent résistant à 1200°... mais bon si il chauffe à 120° c est déjà suffisant !
l electricien que je suis vous dira que si cela chauffe trop... augmenter la longueur du cable ou l baisser l' intensité ( et vis et versa)
Bonnes découpes !
Eric
weisseric- Messages : 8
Date d'inscription : 04/10/2023
Age : 57
Localisation : gif sur yvette
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