140L Windfoil
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Re: 140L Windfoil
Salut Dar,
Est-ce ce qu'on pourrait connaitre les cotes de ta windfoil?
et quel échantillon tu vas mettre?
Bon shape !
Pat
Hello Dar,
Could you give us your windfoil ratings ?
and witch sampling you will put on?
Good shape !
Pat
Est-ce ce qu'on pourrait connaitre les cotes de ta windfoil?
et quel échantillon tu vas mettre?
Bon shape !
Pat
Hello Dar,
Could you give us your windfoil ratings ?
and witch sampling you will put on?
Good shape !
Pat
pat foehr- Messages : 1089
Date d'inscription : 23/01/2012
Re: 140L Windfoil
Hi Pat
My translation gives me "ratings" and "samplings", I'm not sure what this is? I think you mean dimensions and layup?
Dimensions are:
2150 mm long
800mm wide
Max thickness = 119mm
Nose rocker 187mm
Tail Rocker 0mm
5mm 90kg PVC on hull
3mm 90kg PVC on deck
I put 4 oz E-glass full length and a 200gsm carbon fiber reinforcement patch from 0-80cm under the 5mm sandwich. Vacuum was set at -0.2 bar.
It was very cold here in Johannesburg, 9 degrees celsius, so I had to put it all out in the sun to get it warmed up.
My translation gives me "ratings" and "samplings", I'm not sure what this is? I think you mean dimensions and layup?
Dimensions are:
2150 mm long
800mm wide
Max thickness = 119mm
Nose rocker 187mm
Tail Rocker 0mm
5mm 90kg PVC on hull
3mm 90kg PVC on deck
I put 4 oz E-glass full length and a 200gsm carbon fiber reinforcement patch from 0-80cm under the 5mm sandwich. Vacuum was set at -0.2 bar.
It was very cold here in Johannesburg, 9 degrees celsius, so I had to put it all out in the sun to get it warmed up.
Dar- Messages : 30
Date d'inscription : 04/07/2019
Re: 140L Windfoil
Hi Dar,
Fun with the little dog who takes care of your board...!!
You should quite cut PVC to well "tackle" bevels of your board.
There is less tension, and so, limit detachment.
Another question: which windsurf spot do you surf on??
Pat
Hi
Super avec le petit chien qui monte la garde et surveille le sous vide il mérite son nonos
Il est préférable de couper légèrement le PVC pour bien épouser les bevels
il y a moins de tension, et donc limite le décollement.
question à part tu navigues sur quel spot ?
Pat
Fun with the little dog who takes care of your board...!!
You should quite cut PVC to well "tackle" bevels of your board.
There is less tension, and so, limit detachment.
Another question: which windsurf spot do you surf on??
Pat
Hi
Super avec le petit chien qui monte la garde et surveille le sous vide il mérite son nonos
Il est préférable de couper légèrement le PVC pour bien épouser les bevels
il y a moins de tension, et donc limite le décollement.
question à part tu navigues sur quel spot ?
Pat
pat foehr- Messages : 1089
Date d'inscription : 23/01/2012
Re: 140L Windfoil
Salut pat
Je fais de la planche à voile sur des barrages locaux près de Johannesburg. Sterkfontein près de Harrismith est mon préféré. Je navigue aussi partout en Afrique du Sud avec Cape Town (j'ai vécu ici pendant 17 ans) étant le plus venteux. Nous avons beaucoup d'endroits pour faire de la bonne planche à voile!
Bonne idée .... Je pense que je vais couper le PVC pour soulager la pression !! Je vous remercie.
Hi Pat
I windsurf on local dams up here near Johannesburg. Sterkfontein near Harrismith is my favorite. I also sail with South Africa with Cape Town (I lived here for 17 years) being the windiest. We have many places for good warm windsurfing!
Good idea .... I think I will cut the PVC to relieve the pressure !! Thank you.
Je fais de la planche à voile sur des barrages locaux près de Johannesburg. Sterkfontein près de Harrismith est mon préféré. Je navigue aussi partout en Afrique du Sud avec Cape Town (j'ai vécu ici pendant 17 ans) étant le plus venteux. Nous avons beaucoup d'endroits pour faire de la bonne planche à voile!
Bonne idée .... Je pense que je vais couper le PVC pour soulager la pression !! Je vous remercie.
Hi Pat
I windsurf on local dams up here near Johannesburg. Sterkfontein near Harrismith is my favorite. I also sail with South Africa with Cape Town (I lived here for 17 years) being the windiest. We have many places for good warm windsurfing!
Good idea .... I think I will cut the PVC to relieve the pressure !! Thank you.
Dar- Messages : 30
Date d'inscription : 04/07/2019
Re: 140L Windfoil
I made small cuts in the PVC to alleviate the pressure on the front (Thanks PAT!). Done some sanding and do you have cleaned up the deck (deck?) For reforts and feet (?) Yay I am slowly learning French !!
again I need to ask a few questions regarding reinforcement. I saw one of the other builders here (Robert - https://guidedupetitshapeur.1fr1.net/t683-quad-23060 ) a 5mm PVC insert on the bridge which covered the whole area of the back right up to the mast insert ). Will this be too much for a foilboard?
I do not have access to any high end carbon (no textreme). My only real option is 200gsm Carbon biax. I can get hold of 100gsm but it is 3x the price: affraid: !!!
So I plan to put - 200gsm Carbon biax under 5mm PVC from back to mast like Robert above - then full 200gsm carbon - then 100gsm glass with 200gsm feet patches. I will not add any cross of Lorraine.
Does this sound like it will be fine or too much weight?
again I need to ask a few questions regarding reinforcement. I saw one of the other builders here (Robert - https://guidedupetitshapeur.1fr1.net/t683-quad-23060 ) a 5mm PVC insert on the bridge which covered the whole area of the back right up to the mast insert ). Will this be too much for a foilboard?
I do not have access to any high end carbon (no textreme). My only real option is 200gsm Carbon biax. I can get hold of 100gsm but it is 3x the price: affraid: !!!
So I plan to put - 200gsm Carbon biax under 5mm PVC from back to mast like Robert above - then full 200gsm carbon - then 100gsm glass with 200gsm feet patches. I will not add any cross of Lorraine.
Does this sound like it will be fine or too much weight?
Dernière édition par Dar le Mer 24 Juil 2019 - 6:07, édité 1 fois
Dar- Messages : 30
Date d'inscription : 04/07/2019
Re: 140L Windfoil
Salut Dar
A ta place je ferais pvc 3 mm et carbone biax 200
renfort pied PDM et strap . Rien d'autre, juste renforcement du noze et l'avant des rails.
Un conseil avant de stratifier, sature le PVC résine + silice laisse polymérisé et ponce
toute la planche. Le biax est gourmand en résine, le fait de saturer permet
de mettre moins donc gain de poids.
Pat
In your place I would pvc 3 mm and carbon biax 200 PDM foot reinforcement and strap. Nothing else, just strengthening the noze and the front of the rails.
A board before laminating, saturates PVC resin + silica leaves polymerized and pumice
the whole board. The biax is greedy resin, saturating allows
to put less so weight gain.
A ta place je ferais pvc 3 mm et carbone biax 200
renfort pied PDM et strap . Rien d'autre, juste renforcement du noze et l'avant des rails.
Un conseil avant de stratifier, sature le PVC résine + silice laisse polymérisé et ponce
toute la planche. Le biax est gourmand en résine, le fait de saturer permet
de mettre moins donc gain de poids.
Pat
In your place I would pvc 3 mm and carbon biax 200 PDM foot reinforcement and strap. Nothing else, just strengthening the noze and the front of the rails.
A board before laminating, saturates PVC resin + silica leaves polymerized and pumice
the whole board. The biax is greedy resin, saturating allows
to put less so weight gain.
pat foehr- Messages : 1089
Date d'inscription : 23/01/2012
Re: 140L Windfoil
pat foehr a écrit: Hi Dar
In your place I would pvc 3mm and carbon biax 200
foot reinforcement PDM and strap. Nothing else, just strengthening the noze and the front of the rails.
A board before laminating, PVC resin saturates + silica leaves polymerized and pumices the
whole board. The biax is greedy resin, the fact of saturating the
weight gain.
Pat
In your place I would pvc 3mm and carbon biax 200 PDM foot reinforcement and strap. Nothing else, just strengthening the noze and the front of the rails.
A board before laminating, PVC resin saturates + silica leaves polymerized and pumice
the whole board. The biax is greedy resin
.
Hi pat
So, you advise ..... a glass of 100 g / m² and a pvc of 3 mm for the complete table ..... then a carbon fiber of 200 g / m² with PDM (what does the PDM?). .... then a glass of 100 gsm for the nose and rails. Do I understand you correctly?
Can not understand what is a "taffeta"? Can I do it?
Once again ... I thank you for your patience and your understanding of my lack of French .... there is no other forum on earth that is as good as this one!
Hi Pat
So you advise ..... 100gsm glass and 3mm pvc for whole board ..... then 200gsm Carbon Biax with PDM (what is PDM?) ..... then 100gsm glass for nose and rails. Am I understanding you correctly?
Can not figure out what "taffeta" is? I can only make it?
Again ... I thank you for your patience and understanding with my lack of French .... there is no other forum on earth that is as good as this one!
Like so?
Dar- Messages : 30
Date d'inscription : 04/07/2019
Re: 140L Windfoil
I would not seal foam with silice but with microsphere with a bit of silice if i have to Sand. Silice make a hard coat difficult to Sand while micro make a "easy" Sand, lighter coat. For foam seal i use a 1 part résine, 1 part micro, 1/3 silice, light, easy to apply and go Sand. Un other way is to seal with juste silice and to glue fiber on this fresh coat then lam over, a good way too.
lemat- Messages : 876
Date d'inscription : 29/08/2011
Re: 140L Windfoil
Salut merci pour la précision, en fait je fais toujours un mélange micro + silice
mais je ne voulais pas lui compliquer le truc.
Souvent on se posait la question ici de saturer ou pas le pvc
de peur de rajouter du poids supplémentaire
J'ai donc fait un essai sur deux à shape identique.
La planche saturée est plus propre en finition, et plus légère, on sent aussi
que ça adhère vraiment mieux, au final une petite couche, pour la finition
aussi est un avantage, que sans saturation il m'en fallait deux voir trois;
Pour la prochaine je collerai même les renforts avant de saturer, et donc
on ne les verra plus. Je trouve cela moche sous une belle déco.
Pat
Hi thanks for the precision, in fact I always make a mixture micro + silica
but I did not want to complicate the trick.
Often we asked ourselves the question here of saturating or not the pvc
for fear of adding extra weight
So I did a test on two identical shape.
The saturated board is cleaner in finish, and lighter, we also feel
that it adheres really better, in the end a small layer, for finishing
also is an advantage, that without saturation I needed two or three;
For the next I will even stick reinforcements before saturating, and therefore
we will not see them again.I find it ugly under a beautiful decor.
mais je ne voulais pas lui compliquer le truc.
Souvent on se posait la question ici de saturer ou pas le pvc
de peur de rajouter du poids supplémentaire
J'ai donc fait un essai sur deux à shape identique.
La planche saturée est plus propre en finition, et plus légère, on sent aussi
que ça adhère vraiment mieux, au final une petite couche, pour la finition
aussi est un avantage, que sans saturation il m'en fallait deux voir trois;
Pour la prochaine je collerai même les renforts avant de saturer, et donc
on ne les verra plus. Je trouve cela moche sous une belle déco.
Pat
Hi thanks for the precision, in fact I always make a mixture micro + silica
but I did not want to complicate the trick.
Often we asked ourselves the question here of saturating or not the pvc
for fear of adding extra weight
So I did a test on two identical shape.
The saturated board is cleaner in finish, and lighter, we also feel
that it adheres really better, in the end a small layer, for finishing
also is an advantage, that without saturation I needed two or three;
For the next I will even stick reinforcements before saturating, and therefore
we will not see them again.I find it ugly under a beautiful decor.
pat foehr- Messages : 1089
Date d'inscription : 23/01/2012
Re: 140L Windfoil
Do you saturate Both sides of the pvc?
So to stick pvc to foam blank... Saturate then vacuum.... cure....then saturate pvc and stick biax... Vacuum....?
So to stick pvc to foam blank... Saturate then vacuum.... cure....then saturate pvc and stick biax... Vacuum....?
Dar- Messages : 30
Date d'inscription : 04/07/2019
Re: 140L Windfoil
No, I do not saturate on both sides,
I proceed as follows
blocking the deck with glass or carbon and spreading filled resin
silica + microballoon, setting up the pvc then under vacuum.
After polymerization re-shape and saturation resin loaded silica + microbubble, after polymerization sanding and stratification glass or carbon. For stratification I proceed as follows:
Resin loaded silica on the tucket and the rails "it facilitates the bonding around the rails" I roll with pure resin all over the board and unwind my fabric. Resin the fabric and put it in place then peeltex, perforex, drain, and vacuum go to work
Non je ne sature pas des deux cotés,
je procède de la manière suivante
blocage du pont avec verre ou carbone puis j'étale de la résine chargée
silice + microballon , mise en place du pvc puis sous vide.
Après polymérisation re-shape et saturation résine chargée silice + micro ballon, après polymérisation ponçage et stratification verre ou carbone. Pour la stratification je procède de la manière suivante:
Résine chargée que silice sur le tucket et les rails "ça facilite le collage autour des rails" j'étale au rouleau de la résine pure sur toute la planche puis déroule mon tissu. En résine le tissu et le met en place puis peeltex , perforex, drain, et sous vide aller au boulot
I proceed as follows
blocking the deck with glass or carbon and spreading filled resin
silica + microballoon, setting up the pvc then under vacuum.
After polymerization re-shape and saturation resin loaded silica + microbubble, after polymerization sanding and stratification glass or carbon. For stratification I proceed as follows:
Resin loaded silica on the tucket and the rails "it facilitates the bonding around the rails" I roll with pure resin all over the board and unwind my fabric. Resin the fabric and put it in place then peeltex, perforex, drain, and vacuum go to work
Non je ne sature pas des deux cotés,
je procède de la manière suivante
blocage du pont avec verre ou carbone puis j'étale de la résine chargée
silice + microballon , mise en place du pvc puis sous vide.
Après polymérisation re-shape et saturation résine chargée silice + micro ballon, après polymérisation ponçage et stratification verre ou carbone. Pour la stratification je procède de la manière suivante:
Résine chargée que silice sur le tucket et les rails "ça facilite le collage autour des rails" j'étale au rouleau de la résine pure sur toute la planche puis déroule mon tissu. En résine le tissu et le met en place puis peeltex , perforex, drain, et sous vide aller au boulot
pat foehr- Messages : 1089
Date d'inscription : 23/01/2012
Re: 140L Windfoil
Si tu voeux gagner un peu de temps et de ponçage tu peux mastiquer le PVC avec un melange résine+silice épaisseur beurre de cacahuète (c'est comme ça qu'ils disent mais j'en ai jamais mangé ni vu ) donc épais, qui tient debout, bien raclé avec des spatules assez rigides comme si tu cherches à en mettre le moins possible. Tu déroules et colles le tissus dessus en pressant bien, tu resines le tissus par dessus puis tu mets sous vide classiquement. En fait une bonne vieille méthode qui au final marche très bien.
lemat- Messages : 876
Date d'inscription : 29/08/2011
Re: 140L Windfoil
lemat a écrit:Si tu voeux gagner un peu de temps et de ponçage tu peux mastiquer le PVC avec un melange résine+silice épaisseur beurre de cacahuète (c'est comme ça qu'ils disent mais j'en ai jamais mangé ni vu ) donc épais, qui tient debout, bien raclé avec des spatules assez rigides comme si tu cherches à en mettre le moins possible. Tu déroules et colles le tissus dessus en pressant bien, tu resines le tissus par dessus puis tu mets sous vide classiquement. En fait une bonne vieille méthode qui au final marche très bien.
C'est exactement comme ça que je procède si je dois placer des renforts sur le PVC, puis dérouler un tissu ensuite dessus, sans tout emporter à la moindre fausse manip. Rien ne colle sur du PVC non saturé, c'est un enfer, ça peut donner des sueurs froides d'ailleurs....alors que sur un mélange résine / silice, un tissu sec colle parfaitement, le temps d'être stratifié.
C'est aussi très utile pour toutes les zones aux formes compliquée comme les cut-out: enduit silice, puis on drape tranquillement le tissu sec dans les moindres recoins, puis on stratifie.
Re: 140L Windfoil
Polymerization.... That means to cure/dry/harden?
Also... What is taffetas?
Gentlemen.... I thank you for your time and help. Muchos gracias!
Also... What is taffetas?
Gentlemen.... I thank you for your time and help. Muchos gracias!
Dar- Messages : 30
Date d'inscription : 04/07/2019
Re: 140L Windfoil
Nice job dar!
b1j- Messages : 63
Date d'inscription : 04/08/2019
Age : 44
Localisation : Marseille
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