KID 114 et KID 122

Bravo Antoine.
Comment vas tu procéder pour la découpe de ton pad de pont aux dimensions exactes de la strat laissée apparente ?

Et merci pour les conseils concernant le glass époxy , étape qui ne m'a jamais vraiment réussie à 100%.
Combien de temps laisse du le "pré-glass" à la silice durcir avant le glass ?
Pour un glass transparent, conseilles tu de laisser la résine pure ou de rajouter un peu de charge ?

Antoine.

beboun a écrit:Bravo Antoine.
Comment vas tu procéder pour la découpe de ton pad de pont aux dimensions exactes de la strat laissée apparente ?

Et merci pour les conseils concernant le glass époxy , étape qui ne m'a jamais vraiment réussie à 100%.
Combien de temps laisse du le "pré-glass" à la silice durcir avant le glass ?
Pour un glass transparent, conseilles tu de laisser la résine pure ou de rajouter un peu de charge ?

Antoine.

Salut

Je pense me faire un patron en papier pour chaque planche et utiliser un trusquin. Je vais aller un poil au delà de la limite de résine teintée que j'ai délimitée.

Pour le raclage résine avant la silice qui prend très peu de résine, c'est une très bonne technique. J'utilise de l'Atua dynamix, donc qui va vite, j'attends que ça colle un peu au doigt.

Pour un glass transparent, aucune charge dans la résine quelle qu'elle soit pour garder une couche bien translucide.

La suite:

Glass poncé, positions de poignées repérées en montant les straps et un aileron pour être un plus juste du point d'équilibre !

J'ai fait des transparents avec la couche silicée bien chargée et très raclée puis résine non chargée, c'est bien transparent pour un finish poncé mat en tout cas.
Si tu charge bien ta tack coat, avec une résine rapide pas besoin d'attendre.
Je n'ai pas inventé cette technique, je l'ai utilisé il y a des années en industrie puis je l'ai revue dans une vidéo de Jimmy Lewis qui fabrique un sup custom.

lemat a écrit:J'ai fait des transparents avec la couche silicée bien chargée et très raclée puis résine non chargée, c'est bien transparent pour un finish poncé mat en tout cas.
Si tu charge bien ta tack coat, avec une résine rapide pas besoin d'attendre.

Oui, je confirme, pas de charge dans la résine de glass, mais bien évidemment dans la fine couche silicée préalable !! 

Poignées posées, les poids provisoires sont de 7193 gr pour la 114 et 7728 gr pour la 122, soit un écart d'environ 500 gr dont un peu plus de 200 gr au départ sur le pain de mousse.

J'ai découpé les pads de liège que je collerai sous-vide avec de la résine + silice.

Chacune des plaques fait 380 gr.

Déco PU avant le vernis et le collage du liège

Et d'une ! Collage de pads liège 2 mm sous vide à la résine Atuadynamix

Et de deux !

C'est beau !

Ben maintenant y a plus qu'à attendre qu'ils nous laissent sortir...
Pour le liège si tu trouve que ça glisse tu peux le raviver avec du grain 40 ou le strié à la défonceuse.
De ce que j'ai fait , sup, surf et kite c'est pied nus en surf qu'un utilisateur trouvé que ça glisse, il a mis de la wax dessus, ça marche mais ce n'est pas jojo...
Par contre ça protège bien des dings, un peu comme si tu avais laissé la housse LOL. Je comprends ceux qui font des pont+rails avec, une alternative à l'eva intéressante, reste l'esthétique...

lemat a écrit:Ben maintenant y a plus qu'à attendre qu'ils nous laissent sortir...
Pour le liège si tu trouve que ça glisse tu peux le raviver avec du grain 40 ou le strié à la défonceuse.

Oui, j'ai eu le même conseil...Mais si je commence à attaquer du 2 mm au grain 40, il va falloir y aller doucement !

Le doute que j'ai, c'est sur la fragilité des bords. J'ai bien envie de chanfreiner et de mettre une sorte de pin-line de résine.

Les planches terminent respectivement à 7.6 kg et 8.2 pour 114 et 122 litres. Je pense que le pont est bien renforcé. Avec de l'Eva, j'ajoutais allègrement 500-600 gr.

J'ai remédié à mon angoisse sur l'éventuelle fragilité du bord du liège:

• J'ai poncé tout le contour au grain 80 en protégeant mon vernis PU avec deux couches de scotch papier, pour arriver à une épaisseur 0
  
• J'ai réalisé une sorte de "pin-line" sur la partie poncée (5 mm environ) à la résine + silice.
  

Je pense que ça ne bougera pas. Du coup, je trouve que le liège se ponce bien sans se désagréger, je passerai un coup de 40 pour le grip si besoin.

C'est ce que j'ai fait aussi après avoir vu les C3 de Lost. Ça n'a jamais bougé. Même juste affiné à 0 ça ne bouge pas.
C'est comme pour les bouchons à la fin c'est le liège le meilleur
Quel est ton analyse, pour l'info l'instant, du monolithique vs sandwich pour ces planches. L'utilisation la modifiera peut être un peu...

Oui, un pote m'a parlé de ces planches Lost. C'est assez logique le coup de la périphérie pour garder le liège intact.

Par rapport à du sandwich, c'est plus lourd, au bas mot 500-600 bons grammes, mais pour ces volumes, ça reste assez honnête. Le liège c'est assez sympa au look et au toucher, j'attends le test du grip.

Ne pas avoir eu à plaquer deux sandwichs, c'est un peu moins de travail, le test de longévité du pont sera à suivre, mais ça m'a l'air raide.

Je ne suis pas certain question coût que l'on gagne grand chose, on utilise plus de résine que pour un sandwich.

Au prix du pvc, tu peux en consommer de la résine...
Je reste persuadé que le semi sandwich, pont en sandwich et carène + rails en monolithique avec toutes les couches de fibre qui couvrent les rails sur pain de densité intermédiaire est le meilleur compromis (coût, facilité de mise en oeuvre, comportement dynamique, durabilité) pour les planches que je fabrique (surf, kitesurf, supsurf).

Ah !! Un truc que j'ai oublié de dire:

Quand on découpe le liège pile à la taille, et qu'on le stocke dans la pièce de strat à plus de 30°, il se rétracte un peu et n'est plus "pile" aux dimensions !! mais on peu tirer un peu dessus en le plaçant, le maintenir avec du scotch papier et mettre sous vide.....

Très beau comme toujours, merci !
Intéressant cet échange sur le meilleur compromis poids / résistance / simplicité du monolithque, entre la densité du pain et l'échantillonage...
c'est difficiler de trouver des infos dessus car le windsurf est passé au sandwich en majorité, pour le sup, le surfkite ou windsurf pas extrême
c'est un super choix mais plus subtil qu'il n'y parait.

Pour la rigidité d'un sandwich bois j'ai trouvé ça dingue, j'ai pris du frêne de 0.9mm tranché de pays (pour faire local etc), enrtre 2 couches de 200gr pour le pont de mon sup.
c'est hyper béton voire trop raide et zéro enfoncement mais l'enfer à plaquer le frêne est beaucoup trop raide, si il est gondolé il reste gondolé et enfonce le pain en sous vide  
Le bambou surtout en 0.6 est mou par comparaiison, surtout je crois que le placage grande largeur est "défibré" et collé sur un support papier très mince.


Pour le sup de ma fille pad liège 2mm aussi, très pratique ne bouge pas.

J'avais triché pour le bord : j'ai collé le pad à l'epoxy avant hot coat/glaçage.
 hot coat après donc ça a aussi protégé le bord du liège.
Le pont est peut-être poreux (pas focéément car le collage du pad doit boucher) mais c'est un pain en extrudé donc pas grave.

Je conçois bien que ce raccourci peu orthodoxe puisse être réprouvé par maitre Antoine

wind73 a écrit:

J'avais triché pour le bord : j'ai collé le pad à l'epoxy avant hot coat/glaçage.
 hot coat après donc ça a aussi protégé le bord du liège.
Le pont est peut-être poreux (pas focéément car le collage du pad doit boucher) mais c'est un pain en extrudé donc pas grave.

Je conçois bien que ce raccourci peu orthodoxe puisse être réprouvé par maitre Antoine

J'ai fait un peu comme toi  ....Je n'ai fait de glass que sur les rails, la carène et la partie du pont non recouverte de liège, c'est visible sur les photos. Sur le pont, il y a un verre 160, un verre 200 et un carbone 160, plus la résine du collage de liège....je pense que c'est (plus ou moins  ) étanche !! Avec la quantité de résine que j'ai mise pour les strats "contact", je pense que le risque de porosités est bien plus faible que sur des strats sous-vide un peu plus sèches.

A wind 73
Frêne tranché 6/10, ça se travaille bien plus facilement que le 9/10. En mille feuilles, fibre bois fibre bois fibre, avec un tissus fin et une imprégnation "à cœur" du bois c'est étonnamment résilient pour un poids "contenu"

Alors Antoine un retour durabilité/fonctionnement sur ces 2 planches ?
J'ai réparé une rrd entrée de gamme, c'est tout en fibre, pas de sandwich...

Salut Lemat

Et bien ça vieillit plutôt bien, l'échantillonnage est amplement suffisant pour mes enfants, pas d'enfoncements, pas même sur la carène, et le liège ne glisse finalement pas pieds nus.

Elles on pris quelques petits coups bien entendu, et rien en terme d'avarie !

OK ça ne m'étonne pas trop. J'ai le même retour sur les surftech entre les tissus fins mousse pvc du début qui résistent mal aux dings et celles de maintenant avec gros tissus et placage bois, moins "dures" et rigides mais bien plus résistantes au poinçonnement.

Salut Antoine.
Je me posais une question à propose de ces 2 constructions :

 - As tu fais un cutlap sur la première stratification (Strat de carène)  ?
 - Touours avec la technique de "la marche" de scotch au lapidaire ?  Pas évident, j'imagine, avec de l'EPS 25kg/m3, juste en dessous...

Antoine.

Je sais pas comment fait Antoine mais moi c'est 2 couche scotch papier puis ponçage. Ça se fait bien tu arraches quelques billes en enlevant le scotch. Je travaille avec eps 20 et 25 kg/m3.