une planche qui dégaze
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une planche qui dégaze
Salut à tous,
J'aimerai comprendre un phénomène, sur une planche quand elle sort de l'eau,
déposée au soleil, où apparaissent des bulles d'air comme si l'eau se mettait à bouillir...
On entend même un bruit de fuite de gaz, un peu le même qu'avec un trou dans un matelas de plage.
J'ai plusieurs hypothèses, mais votre avis compte!
De peur qu'elle ne prenne l'eau, une modification de la structure s'impose sûrement,
et c’est pas mal de boulot, alors je veux être sûr.
Merci pour vos réflexions
à plus Pat
J'aimerai comprendre un phénomène, sur une planche quand elle sort de l'eau,
déposée au soleil, où apparaissent des bulles d'air comme si l'eau se mettait à bouillir...
On entend même un bruit de fuite de gaz, un peu le même qu'avec un trou dans un matelas de plage.
J'ai plusieurs hypothèses, mais votre avis compte!
De peur qu'elle ne prenne l'eau, une modification de la structure s'impose sûrement,
et c’est pas mal de boulot, alors je veux être sûr.
Merci pour vos réflexions
à plus Pat
pat foehr- Messages : 1076
Date d'inscription : 23/01/2012
Re: une planche qui dégaze
Salut pat foehr,
Quand tu mets ta planche sèche et chambrée à température ambiante dans l'eau plus froide, la pression interne dans le polystyrène chute un peu et "aspire" de la flotte par les porosités. Quand tu sors ta planche, le soleil chauffe, augmente légèrement la pression interne, et fait percoler la flotte à travers tes porosités ...
Pas bon....
Finalement, je ne suis pas certain que les très fines stratifications que nous mettons sur des planches et/ou que les 3 ou 5 mm de PVC AIREX soient si étanches que ça (surtout en carène) ... et donc, quand Antoine fait son hotcoat à l'epoxy sur ses strats externes, ce n'est donc pas du tout superflu (je dis ça car je reconnais en avoir douté un moment ).
Toutefois, sur le pont, on met quand-même des couches de peintures déco et une bonnce couche d'anti-dérapant...
Zeby
Quand tu mets ta planche sèche et chambrée à température ambiante dans l'eau plus froide, la pression interne dans le polystyrène chute un peu et "aspire" de la flotte par les porosités. Quand tu sors ta planche, le soleil chauffe, augmente légèrement la pression interne, et fait percoler la flotte à travers tes porosités ...
Pas bon....
Finalement, je ne suis pas certain que les très fines stratifications que nous mettons sur des planches et/ou que les 3 ou 5 mm de PVC AIREX soient si étanches que ça (surtout en carène) ... et donc, quand Antoine fait son hotcoat à l'epoxy sur ses strats externes, ce n'est donc pas du tout superflu (je dis ça car je reconnais en avoir douté un moment ).
Toutefois, sur le pont, on met quand-même des couches de peintures déco et une bonnce couche d'anti-dérapant...
Zeby
ZEBY- Messages : 58
Date d'inscription : 05/11/2014
Age : 49
Localisation : BELGIQUE
Re: une planche qui dégaze
ZEBY a écrit:Salut pat foehr,
Quand tu mets ta planche sèche et chambrée à température ambiante dans l'eau plus froide, la pression interne dans le polystyrène chute un peu et "aspire" de la flotte par les porosités. Quand tu sors ta planche, le soleil chauffe, augmente légèrement la pression interne, et fait percoler la flotte à travers tes porosités ...
Pas bon....
Zeby
Salut,
tout à fait d'accord avec ce diagnostique, d'où l'importance de ne pas oublier de serrer la vis de dégazage avant d'aller à l'eau... . Le polystyrène expansé est une mousse à cellule ouverte (à contrario du polystyrène extrudé qui est fermé) remplie d'air, qui se dilate en fonction de la température.
Par exemple, si la température de l'air lorsque l'on serre la vis sur le spot avant d'aller à l'eau est de 25 °, lorsque l'on posera le flotteur sur une eau à 15°, l'air emprisonné dans le polystyrène aura tendance à se rétracter et donc aspirer les fluides extérieurs (si la vis n'est pas serrée où qu'une fissure existe).
Autre exemple, si l'on serre la vis au petit matin (10°c), puis que l'on met le flotteur dans la voiture en plein cagnard (55°c), l'air interne du flotteur va s'expansé et pousser sur les stratifications du flotteurs. Si une post cuisson a été faite (60°c) la résine impregnant les tissus ne se ramolira pas et la structure "devrait" résister; mais si elle n'a pas été faite la résine se ramollira entrainant des désordres structurels (cloques, délamination, etc..).
Les plaques d'airex linéaires ont la caractéristique d'être parfaitement étanche; c'est au niveau des jonctions entre les strats du pont et de la carène qu'il faut être particulièrement attentif aux micro-fuites que pourrait occasionner un mauvais collage (ainsi qu'aux niveaux de tous les inserts).
En revanche, l'utilisation du nid d'abeille ne me parait pas idéal pour la réalisation d'un flotteur, car non étanche.
D'un autre côté, le fait d'entendre un pschit lors du desserrage de la vis, est un gage d'étanchéité ; ne pas l'entendre devrait même poser la question de l'existence d'une micro fuite...
@++
dégazeuse
Merci pour vos diagnostiques,
Cette planche pêchait un peu partout, j'ai l'impression qu'elle est micro-fissurée de toute part...
Je pense remédier en ponçant l'anti-D, mettre une couche de vernis bi-composant et refaire l'anti-D.
Tout cela sans esquinter la déco!
Si ça ne fonctionne pas, il faudra tout virer et refaire un glaçage, résine, peinture, déco, etc
Sinon option ...poubelle...
Cette planche pêchait un peu partout, j'ai l'impression qu'elle est micro-fissurée de toute part...
Je pense remédier en ponçant l'anti-D, mettre une couche de vernis bi-composant et refaire l'anti-D.
Tout cela sans esquinter la déco!
Si ça ne fonctionne pas, il faudra tout virer et refaire un glaçage, résine, peinture, déco, etc
Sinon option ...poubelle...
pat foehr- Messages : 1076
Date d'inscription : 23/01/2012
Re: une planche qui dégaze
Zorste a écrit:
D'un autre côté, le fait d'entendre un pschit lors du desserrage de la vis, est un gage d'étanchéité ; ne pas l'entendre devrait même poser la question de l'existence d'une micro fuite...
Je suis moi aussi de cet avis.....et reste partisan des glass "pondérateurs" qui néanmoins garnissent et étanchéifient la structure !! Le problème des carène étant celui de comporter peu de couches de strats. Si en plus on ponce à gogo sans glacer, on fabrique un joli buvard...
Planche pschit
Salut
Pas de pschit au niveau de la carène,
mais le pont on dirait un coca,
Je ponce tout refait un glaçage, et sa déco, pas mal de boulot en perspective
à plus Pat
Pas de pschit au niveau de la carène,
mais le pont on dirait un coca,
Je ponce tout refait un glaçage, et sa déco, pas mal de boulot en perspective
à plus Pat
pat foehr- Messages : 1076
Date d'inscription : 23/01/2012
Re: une planche qui dégaze
Bonjour un stratification fibre verre ou varbone seul sanq gel coat c est a peu pres 1 milliard de trou au cm2 ! Evidement ces trou sont infiniment petit mais on parle de migration de vapeur d eau et pas de fuite de robinet.
l idela a mon sens et de mettre en place des vavles goretex automatique et... de finir nos customs avec un gelcoat d etanchéité !!
nous avons un tandem qui a pris l eau il faut plus d un an pour que sa seche... chauffer remplacer la vis de purge par un raccord sur pompe a vide.. faire le vide
en descendant à 0,1 bar ce sui est deja tres bas.. il faut monter l ensemble de la planche a 46°C minimum pendant qqs jours .
l ideal étant de peser tres précisément le poids avant et aprés..pour voir si l on gagne encore qqs chose
l idela a mon sens et de mettre en place des vavles goretex automatique et... de finir nos customs avec un gelcoat d etanchéité !!
nous avons un tandem qui a pris l eau il faut plus d un an pour que sa seche... chauffer remplacer la vis de purge par un raccord sur pompe a vide.. faire le vide
en descendant à 0,1 bar ce sui est deja tres bas.. il faut monter l ensemble de la planche a 46°C minimum pendant qqs jours .
l ideal étant de peser tres précisément le poids avant et aprés..pour voir si l on gagne encore qqs chose
0.1 | 45.83 | |
0.2 | 60.09 | |
0.3 | 69.13 | |
0.4 | 75.89 |
weisseric- Messages : 8
Date d'inscription : 04/10/2023
Age : 57
Localisation : gif sur yvette
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