optimisation de mon étuve !

bon, je suis au taquet pour ré-attaquer le sandwich ... ( après quelques vacances au cap-vert histoire de me réchauffer, ou j'ai pu tester plein de boards 2014 au fait, si ça intéresse du monde pour des idées de shape ! moi j'ai eu ma confirmation que ma prochaine sera un thruster, après 3 années de quad ...)

donc mon étuve est faite, mais je cherche à l'optimiser : pour l’instant j'ai un orifice d'un 20aine de centimètres de diamètre sur un coté pour balancer l'air chaud d'un petit radiateur soufflant, j'ai toujours fait comme ça, ça me donne 40 degrés. Mais j'aimerai mettre un sorte de sonde thermostat à l'intérieur du four, qui me déclencherait mon rad et l’arrêterait en fonction d'une fourchette de températures ... des idées svp ?

Salut,
En lisant ton message je me suis dit "trop facile" mais j'ai bien fait de vérifier avant de poster...
J'ai installé des thermostats sans fil sur les radiateurs électriques dans les chambres des enfants > http://www.conrad.fr/ce/fr/product/090185/?utm_source=leguide&utm_medium=comparateur&utm_campaign=090185&WT.mc_id=comparateur-leguide-090185
Pas celui là mais le même principe ! Le problème c'est que ça se règle que jusqu'à 30°C... Le principes me parait répondre à ta question mais faudrait modifier...
Un peu léger 30 °C car si j'ai bien compris faut atteindre 60°C, non ? Du coup si t'as que 40°C pourquoi chercher à arrêter le soufflage ?
Avec une voiture au soleil tu doit arriver à mieux que ça à mon avis    Mais en été c'est vrai !

Ca t'aides pas trop mais ça permets de relancer le débat pour ceux qui ont la réponse mais oubliés de répondre   

J'en profites pour demander la durée d’étuvage nécessaire ?? Pas vu...
Ca doit varier en fonction de la température atteinte ??
(intéressé du coup le gars    lol)

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Salut
Tu trouves ça sur amazon, il n' y a pas plus facile en + ça marche !!!   
A+ Pat  

Salut

Je ne voudrais pas calmer vos ardeurs, mais si vous deviez faire les "vrais" paliers d'étuvage pour que la résine soit au top, vous seriez bien ennuyés.....je n'ai plus ça en tête, mais je pourrais poster la fiche technique, si j'avais la certitude que cela vous apaiserait !......  Ce sont des paliers de 16 h, à différentes températures (au dessus de 60°C...)

Moi,je monte à près de 50°C (c'est suffisant pour ma conscience.....  ), avec un petit soufflant de salle de bain qui a des années (1000 W) ! S'il fait bon dans la pièce (pièce de strat, donc chauffée), je peux côtoyer les 60°C.........

Sinon, c'est pas bien d'acheter chez ce marchand peu scrupuleux du droit du travail, on vous l'a déjà dit !!    (d'ailleurs, j'avais cité son nom, et un lien est venu se greffer sans que je fasse quoi que ce soit....voir le post de Pat ci-dessus, lorsque l'on est hors connexion.....)

A+
Antoine

Donc au final le mieux c'est de laisser la planche une semaine en plein cagnard dans la voiture et là c'est bon...
Faudrait vérifier du coup si ça sert à quelque chose de faire tourner un radiateur pendant des heures à quelques 40 ou 50 degrés.
Si ça sert à rien vaut peut être mieux économiser EDF non ?

Salut Rodolphe.

Ca ne sert pas à rien du tout. Moi, je laisse une dizaine d'heures aux alentours de 50°C.....c'est mieux que rien !

Sur l'epolam 2017 que j'utilise par exemple, les caractéristiques ci-dessous sont données après 24h à 23°C et 16h à 80°C (pas bon pour le poystyrène......  )


J'ai des graphes très techniques de dureté et de tenue en température après étuvage, mais j'attends l'intervention de Lemat pour nous préciser tout ça !!
a+
Antoine

Yep !
En cherchant une courbe d'étuvage je suis tombé là dessus > http://materiaux-composites.over-blog.com/article-petit-brief-sur-la-resine-epoxy-52709137.html
La vache c'est chaud le mélange   Moi j'avais toujours des bulles pour mes réparations, je sais comment faire maintenant

Plus loin j'ai compris le truc du TG, c'est pas le point G mais ça y ressemble non ?   
Plus on chauffe, plus il augmente... Bref

J'aimerai bien le tableau avec les paramètres de départ sans étuvage à 23 °C et la variation des paramètres suivant les différents étuvages... Ça, ça me parlerait grave   
Qui n'a ça ??

Salut jeune boulimique d'informations epoxiques !

Le Tg est la température de transition vitreuse. D'une part, c'est un terme très prisé qui permet de se faire remarquer dans certains milieux mondains, et ensuite, c'est la température à laquelle la résine, une fois polymérisée, repasse de l'état solide, rigide, à l'état souple (ce qui se passe dans une bagnole brûlante en plein été, l'air contenu dans le polystyrène "pousse", la résine devient souple.........la vis de décompression n'a pas été ouverte....et c'est le drame........  ).

Ce Tg augmente avec l'étuvage de la résine, comme le montre ce petit graphe de chez Axson:


Je fais un étuvage final, quand toutes les srats sont terminées.....vis de décompression percée bien entendu !

Les qualités mécaniques de la résines augmentent elles aussi avec l'étuvage dans des proportions très significatives.

Pour revenir à la remarque sur la régulation de la température dans l'étuve, c'est un peu comme celle qui a donné lieu à un post gigantesque sur la régulation du vide dans la poche.......Une pompe qui marche en permanence avec une poche non 100% étanche (ce à quoi nous sommes réduits....), c'est une fuite naturelle qui équilibre la pression. De la même manière, mon étuve n'est pas 100% isolée, il y a là aussi une fuite thermique, mais globalement, la température à l'intérieur finit par se stabiliser aux alentours de 40°C-50°C voire un peu plus en fonction de la température dans la pièce.

Il faut quand même considérer que les opérations de vide ne durent que 3h pour que l'ensemble soit "hors de danger".

Antoine

Dans tous les cas l'etuvage améliore les caractéristiques thermiques de la résine ( le fameux tg) et mécaniques: augmentation de la limite élastique, de l allongement à la rupture de la dureté et baisse de la rigidité. Obligatoire pour certaines résines, la cuisson devient post cuisson avec nos résines prévues pour durcir à température ambiante. Du coup l'amélioration mécanique est moindre. Le gros avantage de l'etuvage est alors de régulariser les résultats obtenus et de stabiliser chimiquement la résine ce qui rend le ponçage plus efficace et moins nocif. Je fais 40° pendant 12h, au moins 12h après dernière strat. Radiateur soufflant sdb dans boîte pseudo close.

OK, merci pour ces infos
a+
Antoine

J'adore !!! merci de vos réponses !!!
jusqu'à présent je faisais comme Lemat : 8h de post cuisson à 40° après chaque placage, avec rad soufflant de salle de bain dans étuve de 2m50*0.70*0.70 ... mais c'est son propre thermostat qui coupe et ce n'est pas optimal à mon avis ... Je suis allé dans un shop d’électricité/electro ce matin : il me conseille de monter un thermostat relié à un relais électrique qui déclencherait le radiateur . Je bosse là-dessus ...

Salut

Petite précision: j'ai fait une sorte de "cheminée" horizontale sur l'extrémité de mon étuve, le soufflant est placé dedans, et prend son air à l'extérieur de l'étuve. Si le soufflant est DANS l'étuve, à partir d'une certaine température, le thermostat de sécurité coupe le radiateur !

Avec le raditeur soufflant de sdb thermostat mécanique du radiateur règlé à 3 sur 6 il coupe à 43° et repart à 37°, le thermomètre étant à l'autre bout de l'étuve. Pour un chauffage plus régulier il faudrait utiliser un thermostat électronique avec une hysteresis réglable, sur des résistances de chauffage avec une ventilation indépendante pour éviter des allumages et arrêt trop fréquents. Il est d'ailleurs possible de modifier le radiateur de sdb en ce sens...

Salut la compagnie,
Afin de progresser et tenter une réparation de fissure dans les règles de l'art (défonçage en ligne + comblage mousse en forme oblongue + strat sur ma fameuse cross II , je suis en train de me fabriquer une petite étuve maison et je me demandais de quel matériau sont constituées les cloisons de vos étuves à vous ? agglo + isolant multicouches ? placo rose spécial tenue haute température ? autre ... ?

Salut Dominique

La mienne est faite d'une armature en bois, et les faces en placomur.
 Ca pèse un mammouth, mais ça isole bien.



L'isolant multicouches est bien aussi:


et sinon, tu as cette solution pour ménager ta vieille compagne....



Antoine

trouvé ! Merci Antoine. Par contre pour la prise murale avec thermostat, je ne trouve rien du tout à part le site cité plus haut, mais je n'ai pas trop envie de passer par eux. Je préfère trouver ça en magasin de bricolage classique en local. Qqun a un plan ?

Etuve presque terminée !
Elle fait 243 x 68 x 46 intérieur, je devrais pouvoir mettre à peu près tout ce que je vais faire à l'avenir, sauf mon SUP qui est trop long. Je verrai si je fais une trappe pour la mettre quand même dedans. Montée sur roulettes, je pourrai également m'en servir pour pré imprégner mes tissus dessus.
Doublage avec des plaques s’isolent de 2 cm.
Chauffage avec des ampoules de 115 W halogène, avec seulement 3 je monte à 61°C, c'est cool ! Je vais mettre la 4eme pour y monter plus vite et limiter les temps d'allumage, également gérer un éventuel claquage de lampe.
Ça baisse hyper vite par contre quand ça s’éteint... A voire comment limiter ça  
Sans doute également un ventilo d'ordi dedans pour faire circuler un peu l'air chaud

Réglage avec le thermostat montré par foehr, ça marche vraiment bien.


Les photos ne passent pas, je retente tout à l'heure...

Ouah !! on a envie de s'allonger dedans 

mais.... ...61°C, c'est beaucoup pour les tâches usuelles, strat, sous-vide....tu as prévu une sorte de régulation pour que ça monte moins ? (le plus simple ne serait-il pas de laisser le capot ouvert, et de vérifier la température en fonction de l'entrebaillement ?)


Sinon, moi, j'ai un vulgaire soufflant de salle de bain qui envoie de l'air chaud par une cheminée latérale, et ça tourne depuis des années.

PS: ton renfort de pdm est dispo !

Lol, je sais que c'est là dedans qu'on va m'enterrer...
La régulation se fait par l'appareil qui affiche la température. Là c'est 61 mais ça peut être 40 (ou arrêt à 41 et redémarrage à 39).
Qui peut le plus peut le moins donc ça ne devrait pas tourner à fond pendant les 3 h.
Je n'arrivais pas a accepter l'idée de faire tourner un chauffage de 2000w pendant tout ce temps. Là c'est que 460w quand y'aura les 4 ampoules avec plein de coupures. Ouf !

Dis moi Rodolphe, tu ne serais pas une pince ?!! 

Le prix du kWh en france tourne aujourd'hui autour de 0,15 €, ce qui correspond pour un radiateur de 2000 W qui tourne 3h à 1,8€. (d'ailleurs, mon soufflant ne fait que 1000 W)

Moi, ce qui me ferait davantage peur, ce sont tes 4 points hyper chaud ! 

salut

Le dégazage de la résine plus les étincelles çà risque d'être explosif non?

ça va être une bombe ta planche !!!

a+ Pat

Lol
C'est plus une question de principe Antoine ;-)
Les 4 points chauds j'ai vu, ça fait fondre l'isolent à 60 degrés mais à 40 j'ai pas (trop) peur.
Je n'avais pas pensé au gaz Pat... En même temps j'ai piqué l'idée à d'autres donc je me dis que c'est bon... En tout cas pas de problème sous vide. A voire pour les autres étapes...
Merci pour vos retours en tout cas ça va m'éviter des bêtises :-P

T'inquiète, nous ne sommes que de gros jaloux, envieux qui plus est de la flamme sacrée qui t'anime !!

Ce forum est pire qu'un virus !!   les customs vont proliférer sur nos spots ! 

J'ai résolu je pense le problème du point chaud, je fais abstraction des risques d'explosion pour le moment

J'arrive à 40 degrés en 6 mn 54 s (3 mn de plus que sans les boites )
Au bout de 18 mn je passe de 40,5 à 39,5 en 22 s et pareil pour remonter donc c'est plutôt cool
C'est à vide, je verrai avec une planche dedans...

Voilà, je vais enfin pour stratifier serainement alors qu'il y aura bientôt 30°C dehors, c'est vraiment dégueulasse

VIVE LE CUSTOM !!

Merci pour ces infos et ces photos très utiles.
Je dois m'en faire une... démontable !!

40/45°C pour la cuisson, c'est donc suffisant ? pas besoin de 60°C ?