planche étanche
4 participants
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planche étanche
Salut,
Je rencontre un problème d'infiltration d'eau dans ma planche.
Après toutes celles que j'ai faite c'est la première fois !
C'est une planche de wing et je ne comprends pas, deux glaçages, pas trop loin dans le ponçage
et pourtant après la première utilisation elle prend 1 kg , même après le séchage des straps il reste 800 gr
Quelles sont les pistes ?
- Mauvaise résine?
- Pas de sandwich sur les rails et l'avant du pont?
Dites-moi si vous avez rencontré ce problème et comment le résoudre svp
Merci Pat
Je rencontre un problème d'infiltration d'eau dans ma planche.
Après toutes celles que j'ai faite c'est la première fois !
C'est une planche de wing et je ne comprends pas, deux glaçages, pas trop loin dans le ponçage
et pourtant après la première utilisation elle prend 1 kg , même après le séchage des straps il reste 800 gr
Quelles sont les pistes ?
- Mauvaise résine?
- Pas de sandwich sur les rails et l'avant du pont?
Dites-moi si vous avez rencontré ce problème et comment le résoudre svp
Merci Pat
pat foehr- Messages : 1076
Date d'inscription : 23/01/2012
Re: planche étanche
Inserts des straps ,,:en la mettant au chaud tu dois voir d,ou ça fuie
jean29- Messages : 39
Date d'inscription : 25/10/2014
florian367 aime ce message
Re: planche étanche
A remettre dans son contexte avec mon peu d'experience de shaping, mais j'ai eu des infiltrations au niveau des accessoires, en l'occurence les rails US, entre les rails et la strat de la carene...
florian367- Messages : 100
Date d'inscription : 28/11/2022
Re: planche étanche
Merci pour vos réponses j'ai percé un beau trou avec la scie-cloche et ça coule comme au robinet ...
je soupçonne le biaxe carbone 100gr sur la carène le pont étant en intégra. Ce qui m'intrigue le plus c'est
que j'ai placé un verre 110gr et fait deux glaçages complets ????
Si je ne trouve pas c'est poubelle dommage
Au niveau des boitiers tout est propre et me parait bien collé.
Pat
je soupçonne le biaxe carbone 100gr sur la carène le pont étant en intégra. Ce qui m'intrigue le plus c'est
que j'ai placé un verre 110gr et fait deux glaçages complets ????
Si je ne trouve pas c'est poubelle dommage
Au niveau des boitiers tout est propre et me parait bien collé.
Pat
pat foehr- Messages : 1076
Date d'inscription : 23/01/2012
Re: planche étanche
Si il y a beaucoup d'eau c'est qu'il y a un bon passage. Bouche ton trou et met la planche au soleil peut être tu verra par où ça sort, sinon bricole un truc pour pouvoir souffler gentiment avec une pompe à velo par ce trou. Une strat poreuse est un champs de pinholes tu l'aurais vu. Ce que tu décris correspondrai plus à une voie d'eau. Regarde bien tes boîtiers si il n'y a pas une fente en forçant avec un bout de bois dedans. Sinon j'ai aussi souvent à réparer des prises d'eau au niveau des inserts de straps, surtout quand utilisé strapless et piétiné.
lemat- Messages : 813
Date d'inscription : 29/08/2011
Re: planche étanche
Merci Lemat
J'ai une autre planche (100ltr) qui m'a fait le même coup, tu viens de me mettre sur une piste;
j'ai simplement réutilisé les straps de celle-ci et à mon avis les vis sont trop grosses ce qui doit
fissurer les boitiers, impossible à voir de l’extérieur.
Ce qui m'a vraiment perturbé c'est que mes strat sont seines et que l'eau sort si facilement mais plutôt
du pain de mousse et pas entre le carbone.
Le truc avec le soleil je l'ai fait et nada rien, si l'eau était entre les stratifications ça bullerait !
Donc je vais vérifier cela et vous tient au courant.
Pat
J'ai une autre planche (100ltr) qui m'a fait le même coup, tu viens de me mettre sur une piste;
j'ai simplement réutilisé les straps de celle-ci et à mon avis les vis sont trop grosses ce qui doit
fissurer les boitiers, impossible à voir de l’extérieur.
Ce qui m'a vraiment perturbé c'est que mes strat sont seines et que l'eau sort si facilement mais plutôt
du pain de mousse et pas entre le carbone.
Le truc avec le soleil je l'ai fait et nada rien, si l'eau était entre les stratifications ça bullerait !
Donc je vais vérifier cela et vous tient au courant.
Pat
pat foehr- Messages : 1076
Date d'inscription : 23/01/2012
Re: planche étanche
Bon après vérification ce ne sont pas les boitiers, galère
du moins on ne voit rien de l’extérieur même en soufflant dedans pas de fuite
Changer les boitiers ou pas pour moi le doute persiste, je n'ai aucune autre source d’entrée d'eau.
Visible de l’extérieur si vous avez une autre suggestion je suis preneur.
Pat
du moins on ne voit rien de l’extérieur même en soufflant dedans pas de fuite
Changer les boitiers ou pas pour moi le doute persiste, je n'ai aucune autre source d’entrée d'eau.
Visible de l’extérieur si vous avez une autre suggestion je suis preneur.
Pat
pat foehr- Messages : 1076
Date d'inscription : 23/01/2012
Re: planche étanche
Mettre sous pression légère en soufflant lentement avec la pompe à vélo en général ça permet de trouver les entrées d'eau. J'en ai trouvé plusieurs foi aux vis des straps, je teste d'abord strap montés puis démontés.
lemat- Messages : 813
Date d'inscription : 29/08/2011
Re: planche étanche
Alors t'as trouvé la fuite? Tu avais fait tes strats monolithique sous vide? Hier au lac plusieurs gars relataient le même pb que toi avec leur planche monolithique carbone sous vide super light, fabrication pro ou ama. Pour un j'ai trouvé en regardant les rails: le fond du rail bougeait en appuyant dessus?! J'avais déjà vu ça une foi, en fait le bloc de pvc et le talon des rails étaient pété, une partie bougeait avec le pont l'autre avec la carène on l'avait trouvé en bougeant le foil monté planche tenue au sol. Au repos en visuel il fallait savoir que ça y était.
lemat- Messages : 813
Date d'inscription : 29/08/2011
Re: planche étanche
Pour la 100 ltr j'ai viré toute la peinture et comme elle a une cuvette c'est au niveau des bords
de cette cuvette que le carbone n'a plus d’étanchéité.
Pour la black bird j'ai viré les boitiers strap arrière et la poignée de portage qui me semblait louche
j'ai poncé la peinture de la carène mais là tout semble étanche
Je fais toutes mes trats et sandwich sous vide et ne prends plus le risque en mono
toutes les autres planches 100% sandwich ne connaissent pas ce problème alors finis de chercher l'erreur.
Je pense que faire du mono sur du pain de mousse 15kg c'est limite.
Pat
de cette cuvette que le carbone n'a plus d’étanchéité.
Pour la black bird j'ai viré les boitiers strap arrière et la poignée de portage qui me semblait louche
j'ai poncé la peinture de la carène mais là tout semble étanche
Je fais toutes mes trats et sandwich sous vide et ne prends plus le risque en mono
toutes les autres planches 100% sandwich ne connaissent pas ce problème alors finis de chercher l'erreur.
Je pense que faire du mono sur du pain de mousse 15kg c'est limite.
Pat
pat foehr- Messages : 1076
Date d'inscription : 23/01/2012
Re: planche étanche
Compte tenu du process il semble évident qu'une peau sandwich a plus de chance d'être étanche. Ton problème de construction monolithique m'a interpellé car je le croise de plus en plus avec le développement local du wing et du surf foil et de ses planches carbone monolithique sous vide. Mon analyse actuelle est la suivante: les strats, écrasées sous vide sont très fines, leur rigidité, en flexion, résulte de la raideur du carbone (="rigidité matière") et pas de leur épaisseur (="rigidité de forme") , leur étanchéité est "fragile" elle n'est assurée que par la finition, trop de résine est enlevée lors du "pressage" sur surface poreuse pour être étanche. Vu son faible allongement à la rupture, la peau carbone sur sollicité en flexion dynamique travaille, perd de la rigidité, la deformation augmente, la finition bouge et perd son étanchéité : la peau ramollie et prend l'eau. Ce phénomène se passe prioritairement partout où la peau est sur sollicité: zone d'appui, zone de point dur (inserts, arrêtés vives, etc).
Les constructions monolithiques qui résistent sont en général lourde car constituées de nombreuses couches de fibre de verre d'orientation très variées généreusement imprégnées de résine et le top recouverte d'une fine couche de plastique résilient.
Le monolithique n'ayant pour nos jouets que l'avantage du coûts et surtout de la simplicité, facilité de mise œuvre, sauf si fait sous vide, autant te faire du sandwich. Néanmoins il est je pense tout à fait possible de garder avec succès pour certaine parties de nos jouets une construction monolithique simple bien conçue et réalisée.
Les constructions monolithiques qui résistent sont en général lourde car constituées de nombreuses couches de fibre de verre d'orientation très variées généreusement imprégnées de résine et le top recouverte d'une fine couche de plastique résilient.
Le monolithique n'ayant pour nos jouets que l'avantage du coûts et surtout de la simplicité, facilité de mise œuvre, sauf si fait sous vide, autant te faire du sandwich. Néanmoins il est je pense tout à fait possible de garder avec succès pour certaine parties de nos jouets une construction monolithique simple bien conçue et réalisée.
lemat- Messages : 813
Date d'inscription : 29/08/2011
Re: planche étanche
Salut
Bonne analyse j'ai l'impression que tu lis dans ma tête.
Tu penses aux rails quand tu parles certaines parties ?
Le vrai fautif est ce foutu airex qui ne veut que casser et ne pas se plier autour des courbes
ne pas se plaquer correctement et faire des bulles d'air fragile.
Donc trouver des solutions pour la pose est le vrai challenge. Et ça rebute
plus d'un, dur de ne pas faire de crise de nerf ou de cramer le polystyrène
Pat
Bonne analyse j'ai l'impression que tu lis dans ma tête.
Tu penses aux rails quand tu parles certaines parties ?
Le vrai fautif est ce foutu airex qui ne veut que casser et ne pas se plier autour des courbes
ne pas se plaquer correctement et faire des bulles d'air fragile.
Donc trouver des solutions pour la pose est le vrai challenge. Et ça rebute
plus d'un, dur de ne pas faire de crise de nerf ou de cramer le polystyrène
Pat
pat foehr- Messages : 1076
Date d'inscription : 23/01/2012
Re: planche étanche
Oui les rails entre autre du moment qu'on y met suffisamment de fibre.
lemat- Messages : 813
Date d'inscription : 29/08/2011
Re: planche étanche
Suffisamment de fibre, pour toi ce serait quoi comme échantillonnage?
Sur les deux sous-marin j'ai mis blocage : fibre 105gr peau externe inegra 160, carbone bi-ax 100gr et verre 45gr pour la finition.
Merci, Pat
Sur les deux sous-marin j'ai mis blocage : fibre 105gr peau externe inegra 160, carbone bi-ax 100gr et verre 45gr pour la finition.
Merci, Pat
pat foehr- Messages : 1076
Date d'inscription : 23/01/2012
Re: planche étanche
Sur du 15kg/m3, pour de l'eau plate je dirai dessous 125V-200BXC-125V + renforts. Dessus 125V + renfort verre devant et carbone sous pieds - sandwich - 200BX - 125V. Recouvrement de toutes les couches sur les rails. Pour le sandwich j'utilise du liege 2mm renforcé au mastic micro fibré.
lemat- Messages : 813
Date d'inscription : 29/08/2011
Re: planche étanche
OK je constate que tu bétonnes pas mal!
Au niveau du poids cela donne quoi pour une 100 ltr par exemple
Je ne fais pas trop confiance au liège peut-être j'ai tord par manque de maitrise
mais y a t'il autre produit intéressant pour le sandwich?
Il y a bien le R63 mais trop cher.
Un truc qui se plaque facilement sans être du plomb et pas aussi chi... que le nid d'abeille
Si jamais il y a d'autre shapeur amateur qui ont des idées qui ont testé d'autres produits,
partager vos expériences.
Merci à vous Pat
Au niveau du poids cela donne quoi pour une 100 ltr par exemple
Je ne fais pas trop confiance au liège peut-être j'ai tord par manque de maitrise
mais y a t'il autre produit intéressant pour le sandwich?
Il y a bien le R63 mais trop cher.
Un truc qui se plaque facilement sans être du plomb et pas aussi chi... que le nid d'abeille
Si jamais il y a d'autre shapeur amateur qui ont des idées qui ont testé d'autres produits,
partager vos expériences.
Merci à vous Pat
pat foehr- Messages : 1076
Date d'inscription : 23/01/2012
Forum d'incitation à la fabrication de Customs de Windsurf et de Surf :: Fabrication :: Shape / Projets complets :: Surf - Stand Up Paddle
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