doublé du style falcon en 70 et 75cm de large

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doublé du style falcon en 70 et 75cm de large

Message  fra86 le Mer 7 Mar 2018 - 10:53

bonjour a tous
me voila de retour pour deux nouvelles planches de slalom
une 75 de large qui viendra remplacer ma 75 (sandwich liège) que j’utiliserai avec 8.6....
et une 70 de large qui ira très bien avec ma 7.8

je suis en train de finaliser l'atelier....il est petit mais au moins, j'aurai tout sous la main!!!

je désir passer commande chez FIBERMAX
avez vous déjà acheté leur mousse pvc ...je pense que ce n'est pas la marque Airex mais se comporte elle pareil??
 
http://www.fibermaxcomposites.com/shop/pvc-foam-c-64.html

pont 70/03 ou 90/03 ??
carène 90/05

merci pour vos réponse
François
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Re: doublé du style falcon en 70 et 75cm de large

Message  antoinedestbrev le Jeu 8 Mar 2018 - 5:29


Salut

Jamais commandé chez eux. Je te déconseille du 70-75 kg/m3 pour un pont....mieux vaut prendre du 90. (entre du 90 et du 75, tu gagnes 45 gr au m2 en 3mm.....dérisoire !)


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Message  fra86 le Jeu 8 Mar 2018 - 10:11

merci Antoine
peux tu me dire si le réticulé en 90/03 arrivera sans thermoformage a plaquer (au vide bien sur!!) sur la cuvette au niveau du Pdm??
pas trop envie d'acheter du linéaire!!!!
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Re: doublé du style falcon en 70 et 75cm de large

Message  antoinedestbrev le Jeu 8 Mar 2018 - 10:35

Je ne vois pas pourquoi cela poserait problème plus qu'avec du linéaire. Tu feras un essai "à sec" pour voir si tout se plaque bien.

Pour info, ils ont supprimé le PVC linéaire de leur offre (sur le site en ligne du moins) chez Sicomin, un gars m'en avait parlé il y a quelques temps.
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Re: doublé du style falcon en 70 et 75cm de large

Message  Zorste le Jeu 8 Mar 2018 - 10:59

Salut,

apparemment, le pvc linéaire est toujours toujours disponible sur le site Sicomin. Comme avant, il faut demander un devis au près d'eux car de nombreuses options sont proposées.  Rien n'a changé Very Happy
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Re: doublé du style falcon en 70 et 75cm de large

Message  fra86 le Jeu 8 Mar 2018 - 11:15

merci pour vos réponses.....je vais donc partir sur du réticulé en 90/5mm pour la carène et 90/3mm pour le pont
le linéaire est plus chère et j'ai bien envie de me prendre la tête sur le thermoformage du pont.... Mad 
je passe mes commandes et posterai dès le début des hostilités
a bientot
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Re: doublé du style falcon en 70 et 75cm de large

Message  antoinedestbrev le Jeu 8 Mar 2018 - 22:14

fra86 a écrit: j'ai bien envie de me prendre la tête sur le thermoformage du pont.... Mad 
a bientot


Ah ! voilà quelqu'un de courageux !!  Wink

Oui, Fabien, tu as raison.... Embarassed .....le produit y figure encore, mais plus d'onglet "PVC linéaire".....il est passé au dessous après le balsa....Mes yeux n'ont vu que ce que mon cerveau voulait voir.... Rolling Eyes...mais pour l'info en question, c'est vrai qu'on m'en a parlé !




Cependant, tu n'as pas donné ton avis à Fra86 sur l'aptitude du réticulé à fabriquer des cuvettes !  Laughing
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Message  fra86 le Sam 10 Mar 2018 - 8:10

l'atelier est presque terminé
reste a terminer l'isolation de l'étuve sous la table de statification et 2/3 bricoles
j'ai optimisé l'espace au maximum car l'atelier fait 4m*3m







vivement que je commande les matériaux et que j'attaque mes nouvelles planches
sur ce coup, je compte bien finir avec les deux slalom entre 6.5 et 7kg.....in challa Very Happy
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Re: doublé du style falcon en 70 et 75cm de large

Message  jerome.d le Sam 10 Mar 2018 - 9:53

sympa ton atelier,le mien a les mêmes dimensions et c nickel.
y a moyen de bosser tranquille.
dans mon étuve,j ai mis de l isolant mince pour pas trop perdre de place.
et j arrive a monter 40 a 50 degrés avec un petit soufflant.
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Re: doublé du style falcon en 70 et 75cm de large

Message  antoinedestbrev le Dim 11 Mar 2018 - 1:17

Bel espace de travail !
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Message  fra86 le Jeu 15 Mar 2018 - 14:49

coucou a tous
réception des commandes aujourd'hui...
sicomin ce matin avec les plaques d'airex
et R&G  cet aprem pour le reste
j'avais anticiper un peu avec l'assemblage des pains a la colle a bois Pu et la découpe du scoop rocker
par contre, j'ai l'impression que la colle bois Pu va m’embêter comme le collage a la résine /silice pour la phase de shape.....on tombe sur des points durs et évidemment on creuse avant et après cette zone dure !!! la prochaine fois , j'essaye la technique de Jacques avec la néoprène en bombe bounce bounce bounce bounce
des photos a suivre bientôt...
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Message  fra86 le Dim 18 Mar 2018 - 12:02

j’espère que vous avez un bon w.e, pour moi, il fut constructif
j'ai bloqué les carènes avec un V110 de la sl 77 et sl 71
doublage de l'airex sur la zone de boitier d'aileron et renfort C160
c'était ma première avec l'airex c70.90 en 5mm et tout c'est bien passé




ensuite j'ai attaqué le shape du pont de la sl 77
j'ai été embête encore une fois avec la colle a bois Pu mais rien d'insurmontable
8 heures de travail pour ça:












merci de me donner votre avis sur la forme des rails, j'ai besoin de votre œil critique Razz
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Re: doublé du style falcon en 70 et 75cm de large

Message  pat foehr le Dim 18 Mar 2018 - 14:04

Salut fran86

C'est assez difficile de conseiller juste sur les photos; 
D'habitude les premiers shapes, on a plutôt tendance à faire trop mastoc, 
la peur d'enlever du poly, un simple réflexe de sécurité!
Tu as quoi comme épaisseur!? Pense qu'il y a encore 3 mm supplémentaires 
avec le sandwich.
Essaie de comparer avec une planche de série si ça concorde. 
Le rentré de rail sur 1/3 avant me parait faible, mais je peux me tromper, 
c'est une photo je le re-dit ...
 Sur le tail tu peux arrondir un peu, et affiner, "je pense", des courbes fluides, fluides, fluides  

C'est une des plus belles étapes, prends ton temps, le temps éduque l'oeil aussi!
Mes premiers shapes, j'ai mis 15h00 à les faire et pas top, 30 shapes plus tard, il me faut
encore 5h00 et c'est plus précis. C'est comme ça!
En tous les cas, tu l'as bien lissé et c'est assez symétrique.

Bonne continuation, Pat

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Message  fra86 le Mar 20 Mar 2018 - 12:37

merci Pat...... c'est vrai que cette étape n'est pas facile mais c'est la que tt ce joue
je ne fais pas de facettes ou tangentes (surement un tord) car j'ai pas encore tout compris, je tape dedans a l’œil
une fois qu'un coté me plait, je taille des gabarits et fais l'autre coté
j'avais été un peu rapide sur cette étape pour ma premier planche et c'est vrai que la rail n'est pas super rond, voir quelques plats par endroit!!!!
comme il fait froid, je n'avance pas dessus en ce moment, mais je vais la voir tout les soirs avec un œil nouveau et ça me semble plutôt réussi
je vais affiner encore un peu le cul....fluide, fluide, fluide
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Re: doublé du style falcon en 70 et 75cm de large

Message  Zorste le Mer 21 Mar 2018 - 0:45

Salut,

Le résultat est remarquablement symétrique sur les photos Shocked , compte tenu de l'absence de lignes de repère (facettes, tangentes) et du fait que tu réalises un côté, puis l'autre !

C'est ton feeling qui fonctionne à 100% Wink Very Happy
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Re: doublé du style falcon en 70 et 75cm de large

Message  Zorste le Mer 21 Mar 2018 - 14:18

Salut,

pour te donner une base, je t'ai uploadé un fichier pdf avec les rails de ma MIG63, à 25 / 80 /140 et 200 cm de l'arrière.
Il te suffit de les imprimer échelle 1. C'est la taille avec l'airex de carène, mais pas celle du pont.

dl.free.fr/bQm7KHfCw
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Message  fra86 le Jeu 22 Mar 2018 - 2:14

merci Fabien, je vais m'imprimer ça
j'ai shaper le pont de la 70 hier aprem, je vais pouvoir comparer avec tes rails mais je pense être un peu plus "rond"
j'ai réalisé des facettes et j'ai travaillé sur les 2 cotés en même temps , ça c'est plutôt bien passé et j'ai gagné un peu de temps encore
je posterai des photos ce soir
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Message  fra86 le Jeu 22 Mar 2018 - 9:45

J'avais un peu de temps cet aprem et j'ai commencer le thermoformage du c70.90 3mm
j'aime me prendre la tête.....mais là, c'est plutôt "s'arracher la tête" Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil 
pas facile du tout (je comprend mieux les entailles de Jacques), pourtant quand on regarde les vidéos d'Antoine, ça paraissait pas si compliqué!!!!!
qd on voit les pros faire, c'est vrai que tt parait simple..... c'est pareil pour le double forward loop!!!!
je vais ré essayer demain mais si c'est pas concluant, je pense utiliser l'ancienne technique d'Antoine avec une strate sur le pont dans un premier temps puis le collage de l'airex a la résine chargée dans un deuxième temps
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Re: doublé du style falcon en 70 et 75cm de large

Message  pat foehr le Ven 23 Mar 2018 - 1:47

Salut Fra86

J'ai juste envie de te conseiller de faire le sandwich en 2 étapes, 
surtout les premiers si tu n'as pas l'habitude. Blocage du pont avec tous les renforts, 
et après polymérisation, airex c70.90 3mm "pas fait pour le thermoformage" mais bon quand on s'obstine; 
bref ce n'est pas le sujet, il faut que tu t'en sortes bien avec ce que tu veux faire.

Un autre conseil si tu as l'intention de coller des renforts airex aux emplacements du PDM et des 
boitiers trap, fais-le avant le blocage du pont; laisse polymériser et re-shape.
 Chaque sur-épaisseur ressortira du shape après le sandwich, et tu passeras 
pas mal de temps à tout niveler si c'est encore possible.
Je récapitule 
1) coller les renforts airex 
b) re-shape
c) blocage du pont avec tissu d'arrachage 
d) préformage et collage du airex 
e) re-shape 
f) stratification 
laisse bien prendre la résine entre chaque étape. 

Quand on regarde Antoine travailler, on a l'impression que c'est facile,
c'est comme les patineurs, n'oublie pas qu'il y a des années de pratique et
d'expérience que tu visionnes. La chance pour nous de pouvoir apprendre 
de son savoir qu'il partage, est simplement immense!  "ça va les chevilles" Very Happy   

Pat

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Message  jacques d'anjou le Ven 23 Mar 2018 - 1:55

fra86 a écrit:J'avais un peu de temps cet aprem et j'ai commencer le thermoformage du c70.90 3mm
j'aime me prendre la tête.....mais là, c'est plutôt "s'arracher la tête" Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil 
pas facile du tout (je comprend mieux les entailles de Jacques), pourtant quand on regarde les vidéos d'Antoine, ça paraissait pas si compliqué!!!!!
qd on voit les pros faire, c'est vrai que tt parait simple..... c'est pareil pour le double forward loop!!!!
je vais ré essayer demain mais si c'est pas concluant, je pense utiliser l'ancienne technique d'Antoine avec une strate sur le pont dans un premier temps puis le collage de l'airex a la résine chargée dans un deuxième temps
A as tu vus la cane comme elle s'épluche Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
Les entailles à Jacques elles font du bien
De plus ne compare pas les vidéos d'Antoine elles sont truquées à mort ,il faut bien qu'il fasse tourné son site "Guide du petit shapeur"
il doit toucher des pots de vin ,il finira comme Sarko pale pale pale pale pale en prison
Ensuite on le remplace par Fabien qui a l 'air plus honnête  Suspect Suspect Suspect
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Message  fra86 le Ven 23 Mar 2018 - 4:33

tu as raison Jacques...je pense qu'Antoine quand il fait son montage vidéo, il supprime tout les moments de prise de tète et de galère......du coup, ça parait super simple!!!   Wink
Pat...c'est exactement ce que je comptais faire, c'est un peu plus long mais le résultat sera la  et c'est bien l'essentiel
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Re: doublé du style falcon en 70 et 75cm de large

Message  pat foehr le Ven 23 Mar 2018 - 15:49

Ah ça c'est pas malin les gars, moi j'adore regarder ces vidéos
ça me détend et j'apprends. Si vous le traiter comme un tricheur c'est terminé 
plus de vidéo, surtout que ça prend pas mal de temps pour les faire 
alors des excuses et vite!!!!   Very Happy

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Re: doublé du style falcon en 70 et 75cm de large

Message  jacques d'anjou le Ven 23 Mar 2018 - 17:12

Pat à fixe tu n'es qu 'un fayot avec Antoine bounce bounce bounce No No No pig pig pig
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Message  fra86 le Sam 24 Mar 2018 - 5:13

j'ai re regardé la video de la "wave cad" hier soir,  j'ai fais plein de petite erreurs sur cette opération de thermoformage: pré découpe de l'outline, orientation du décapeur, distance du décapeur...
je vais ré essayer ce matin mais je pense quand même faire le blocage en deux fois.....  je serai plus serein
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Re: doublé du style falcon en 70 et 75cm de large

Message  pat foehr le Sam 24 Mar 2018 - 7:31

Salut fra86

Quand je préforme, je place ma main gauche sous le PVC 
entre le poly et l'airex ce qui me donne une idée de chaleur 
si ça commence à bruler le dos de ma main on arrête de chauffer; 
tu ne risques pas de faire fondre le shape. Encore moins s'il est bloqué
par l'étape préalable.
Tu vois que ces vidéos soit disant truquées peuvent servir 
ce n'est pas de "la lèche", c'est la réalité.

Je sais bien que tu fais dans la provoque sympathique d'Jaccccc 
et que tu essayes plutôt d'atteindre Antoine que moi, donc je ne me sens pas concerné Laughing
Les choses sont comme elles sont, le boss ici c'est Antoine, le chouchou
c'est Fabien, le "boulette Men" c'est toi, tu trouveras bien une place pour moi
cher ami.
Pat    Very Happy

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